ПУТИН

садовник · 24.04.2019, 02:31

Полная глухота.

Даже крайняя степень утрирования не пробивает.
Т.е. за всем словоблудием Н.Н. видимо так и продолжает настаивать, что можно сравнивать в абсолюте жизнь тех, кто тогда не жил с теперешней их жизнью.

Ведь мало того, что не признала, что хрень ляпнула, так еще настаивает на ней.

Интересно. Ну и по каким критериям вы собираетесь оценивать качество жизни людей, которых в этом мире еще нет? По методике Гоголя из мертвых душ?

Давайте уж конкретно сравним по какому-нибудь параметру. Ну питание у моего знакомого к примеру в 90-е и сейчас. Так в 90-е он не ел, по причине того, что его еще не было. А теперь ест, по причине того, что сейчас он есть. И? Вот прямо видна тенденция - не ел совсем и стал есть.

До утки все равно не доходит, что нельзя такое сравнивать?

Шатилова Н.Н. · 24.04.2019, 06:11

Цитата:

Сообщение от садовник

Полная глухота.

Даже крайняя степень утрирования не пробивает.
Т.е. за всем словоблудием Н.Н. видимо так и продолжает настаивать, что можно сравнивать в абсолюте жизнь тех, кто тогда не жил с теперешней их жизнью.

Тихо сам с собою я веду беседу )))
ГДЕ я говорила о том что вы здесь написали?
И ГДЕ я "продолжаю на этом настаивать"?
Цитаты в студию!

По данному вопросу в данной ветке я написала только следующее:

Цитата:

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Ухудшилась за какой период?
По сравнению с 1990-ми?

Цитата:

Сообщение от садовник

Жизнь меня и моего окружения в 90-е годы некорректно сравнивать. Вообще жизнь можно, но не нашу. Догадываетесь по какой причине?
В 90-е мы ещё учились, а в семьях жили по укладам СССР.
А уклад там был в наших краях - огород, походы, редкие поездки на Чёрное море (один раз в 3 - 5 лет).

Цитата:

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Т.е. вы из сельской местности?
Почему же нельзя сравнить жизнь в этой местности в 1990-ые и сейчас?

Больше я эту тему не обсуждала.
Вопреки уверениям забалтывателя "садовника".
(Что "нелогичного" усмотрел "садовник" в моём вопросе - это отдельная тема.)

Интересно другое.
Сначала (см. приведенные цитаты) "садовник" написал, что в 90-ые годы "мы ещё учились", теперь он пишет что-де (по контексту) "он тогда не жил".

И при этом вы, "садовник", с упорством дятла пытаетесь приписать мне, что якобы я "упорно обсуждаю" вопрос можно или нельзя что-то сравнивать.
Цитаты в студию, где я якобы "настаиваю" на том бреде, который вы мне пытаетесь приписать.

Это осознанная клевета, или это ваши "искренние галюцинации" - разбирайтесь сами.

Пока же складывается впечатление, что вы на этом форуме (совместно с Игнатовым) работаете штатным словоблудом-забалтывателем и штатным "вышибалой" по отношению к тем, кто смеет ДУМАТЬ не подстраиваясь под ваши "указивки".

sergign60 · 24.04.2019, 06:22

Да нет вопросов, мадам Шатилова, насчет "старого маразматика", когда в ход идут "аргументы" про Сталина, сразу же вспоминается мартышка фонстарцеффф, вы с ним славно споетесь, он такой же знатный антисоветчик, как и вы)))

А пока, мадам Шатилова, раз уж вы вспомнили про Сталина, у вас есть сейчас все шансы продемонстрировать всем и самой себе всю вашу "немаразматичность"))) вы ведь у нас знатная марксистка, Маркса пять лет на экономическом факультете университета изучали, одного из лучших в СССР, даже экзамены сдавали, и после тоже, я надеюсь, перечитывали "капитал" не раз и не два, так?

Будьте добры, ответьте на очень простой для вас вопрос:

Посчитайте, пожалуйста, степень эксплуатации по Марксу, особо это подчёркиваю,

1.при царе николашке,
2. при Сталине
3. при Брежневе
4. при эльцине
3. при ВВПутине

Можно в среднем по стране, можно по наиболее важным отраслям, как вам будет угодно. Это ведь не про "т(р) енденции" т(р) ендеть, что конечно же очень трудно, глядя на окружающую нас жизнь, это для вас, как для СПЕЦИАЛИСТА, задачка плевая))) ну и про ВВПутина конечно же интересует "тенденция", как там эксплуатация увеличивается, уменьшается или на месте стоит?

Время пошло, посмейте ДУМАТЬ, хотя бы раз в жизни, а то ведь и не успеете)))

Зы

Владимир Ильич Ленин, анализируя нынешнюю ситуацию, скорее всего написал бы, что "возрождение" ВПК "гаранту" и его окружению нужно только лишь для того, чтобы защитить свои нажитые на эксплуатации трудового народа капиталы от иностранных капиталистов и от трудящихся, и НИ ДЛЯ ЧЕГО БОЛЬШЕ, и был бы на тысячу процентов прав, но вы, мадам Шатилова, и Ленина уже подзабыли, за ненадобностью.

sergign60 · 24.04.2019, 08:29

https://zen.yandex.ru/media/id/5b587...62d600af7c9a60

Врут, скорее всего, иностранные агенты про нашего "честнейшего", "предобрейшего" и "прескромнейшего" "победителя и повелителя" "всея больших и малых предикторов", непревзойденного специалиста "по управлению сложными социальными системами" по всепроникающему и всевозрождающему принципу "своим - все, а остальным - то, что осталось"

И тута тоже врут, аспиды окаянные, все никак не уймутся https://sensum.pro/society/62619-kak...ri-i-snaruzhi/ один только вопрос: на хрена "гаранту" птичник в "резиденции", когда у него есть старый автомобильный прицеп в "декларации"?

По данным Росстата реальные доходы россиян в 2013-2018 гг сократились на 8.3%.
Но не у всех россиян все так мрачно. Есть и светлые, почти лирические моменты.
Например, россиянин В.В. Путин заработал в 2013 году 3 миллиона 672 тысячи рублей, а в 2017 году – 18.7 миллионов. Рост в 6 раз!

садовник · 24.04.2019, 09:01

Ляпов в тексте много. Приведу только один, с глухонемой разговаривать бессмысленно. Но указывать на её место необходимо:

садовник:
"Жизнь меня и моего окружения в 90-е годы некорректно сравнивать. Вообще жизнь можно, но не нашу. Догадываетесь по какой причине?
В 90-е мы ещё учились, а в семьях жили по укладам СССР.
А уклад там был в наших краях - огород, походы, редкие поездки на Чёрное море (один раз в 3 - 5 лет).;

Н.Н.:
"Т.е. вы из сельской местности?
Почему же нельзя сравнить жизнь в этой местности в 1990-ые и сейчас?"

Мою нельзя перевёрнуто в почему в этой местности нельзя. Ну и далее и до сплошная манипуляция по тексту.

Вам на другое указывают. На постоянные манипулировать.

Если речь пошла о тенденциях, то вы тут же попытались отправить в 90-е, да ещё и на личность. Но и там коряво.
Если захотели о личностях, то вам прямо указано, что тенденции требуется за последние 10-15 лет, а до этого в этих личностях никаких тенденций не было. Но вам ведь надо как плохо жили люди и как всё-таки сейчас строят заводы.
Что сравнили то?
Мою жизнь (хорошо, попытка перейти на личности засчитана, будем считать жизнь людей в 90-е) с количеством построенных заводов в настоящее время. Классное сравнение не так ли?

1) Я что-то упустил? Или вы где-то написали про жизнь людей в настоящее время или про количество заводов в 90-е? Нет? Вы же написали про жизнь людей в 90-е и про количество заводов в настоящее время.

2) А что тенденции на шкуре моего поколения не устраивают? В смысле сравнивать с 2000-ми, 2010-ми. Не нравятся тенденции или выявить их не можете?

3) Замечательно давайте с 90-ми тенденции. Только по избранным вами критериям "улучшения"? Т.е. количество заводов сравнивать не будем (работающих или нет не так важно, т.к. они тогда были и не растащенные).
Жизнь людей? А у неё единственный какой-то критерий.
Скажем образование. Вы же про положительные тенденции в образовании по сравнению с 90-ми или тут вы уже по сравнению с какими хотите сравнивать? Т.е. как вам удобно с тем вы и сравнивать будете? Количество убийств с 90-ми, а количество бесплатного образования для всех и ФМШ с 2010-ми? А потом общесистемный вывод о тенденциях.

Можем и о любимой колбасе. В 90-е было несколько сортов. А ныне только один с разными вкусовыми добавками. Тенденции знаете они такие тенденциозные.

зы:
Я жил в 90-е. Я там учился в институте. А часть моего нынешнего окружения в то время ещё под стол ходила.

Как жизнь студента и малышей 90-х будем сравнивать с жизнью взрослых в настоящем времени?

Если речь заходит о тенденциях в ближайшем окружении, то это наверно срок 10-15 лет, а никак не столетия? Не так ли?
Да, "каменный век". Так сравнивать жизнь 2-х летних малышей и 30-летних взрослых - это не то же самое?

(Как воспринимать ваши неоднократные манипуляции:

Ухудшилась за какой период? По сравнению с 1990-ми?
Почему же нельзя сравнить жизнь в этой местности в 1990-ые и сейчас?)

promity · 24.04.2019, 09:27

Граждане-товарищи, придерживайтесь аргументированного стиля дискуссий и старайтесь не переходить на личности!

promity · 24.04.2019, 09:34

Цитата:

Я жил в 90-е. Я там учился в институте. А часть моего нынешнего окружения в то время ещё под стол ходила.

Как жизнь студента и малышей 90-х будем сравнивать с жизнью взрослых в настоящем времени?

Если речь заходит о тенденциях в ближайшем окружении, то это наверно срок 10-15 лет, а никак не столетия? Не так ли?
Да, "каменный век". Так сравнивать жизнь 2-х летних малышей и 30-летних взрослых - это не то же самое?

(Как воспринимать ваши неоднократные манипуляции:

Ухудшилась за какой период? По сравнению с 1990-ми?
Почему же нельзя сравнить жизнь в этой местности в 1990-ые и сейчас?)

- Садовник, ей богу, вы сами в этом конкретном отрывке занимаетесь манипуляциями. Если уж вы о 90-х ничего не можете сказать - то какого рожна берётесь рассуждать о тех временах и эпохах, когда вас и в помине ещё не было? Что вы можете знать о Сталине и его времени? Ничего! А вот Солженицын тогда жил, воевал даже и посидел в кговавом гулаге - вот он и может, стало быть, рассуждать о сталинизме, но никак не вы!
Кроме того нет ничего почётного разговаривать в том тоне, который вы с Сергеем выбрали в отношении к Н.Н.Шатиловой - женщине, между прочим. Вне зависимости от того, кто прав или нет в том или ином случае - ваша общая легковозбудимость свидетельство не вашей правоты, а вашей неспособности к самоконтролю. От перечислений "коварных и злокозненных" замыслов вашего оппонента уже рябит в глазах, но веса вашим аргументам они не прибавляют, а вот недоумения всё больше - вам не наскучило ещё?

садовник · 24.04.2019, 09:39

Я пытаюсь. Если бы вы только смогли увидеть сколько блестящих эпитетов мной было стёрто в процессе написания поста.

Бессмысленно, конечно Шатиловой на что-то указывать. Когда она начинает сравнивать людей с заводами. Ну разве что по Маяковскому - человек-пароход.

У меня вот сомнение о качестве этих хвалёных ФМШ. Начнём с того, что по сравнению с 90-ми в них может себе позволить учиться очень ограниченный круг. У большей части населения просто нет денег, чтобы обеспечивать учёбу детей в подобных элитарных учреждениях.

Я вот лично запросто учился в Московской физ.мат.школе. Без каких-либо немыслимых напряжений родителей.

Охват населения образованием намного ниже чем в 90-е. Какая нафиг к чёрту положительная тенденция?
Что по сравнению с 2000-ми, 2010-ми охват стал лучше?
Что сохранение ФМШ - это положительная тенденция? Это что за бред? Это в лучшем случае стагнация?

Я что один это воспринимаю бредом?

садовник · 24.04.2019, 09:44

Цитата:

Сообщение от promity

- Садовник, ей богу, вы сами в этом конкретном отрывке занимаетесь манипуляциями. Если уж вы о 90-х ничего не можете сказать - то какого рожна берётесь рассуждать о тех временах и эпохах, когда вас и в помине ещё не было? Что вы можете знать о Сталине и его времени? Ничего! А вот Солженицын тогда жил, воевал даже и посидел в кговавом гулаге - вот он и может, стало быть, рассуждать о сталинизме, но никак не вы!
Кроме того нет ничего почётного разговаривать в том тоне, который вы с Сергеем выбрали в отношении к Н.Н.Шатиловой - женщине, между прочим. Вне зависимости от того, кто прав или нет в том или ином случае - ваша общая легковозбудимость свидетельство не вашей правоты, а вашей неспособности к самоконтролю. От перечислений "коварных и злокозненных" замыслов вашего оппонента уже рябит в глазах, но веса вашим аргументам они не прибавляют, а вот недоумения всё больше - вам не наскучило ещё?

Не так, Промити.
Я же написал. Сравнивать можно. Мою жизнь некорректно.
Что тут я написал манипулятивного? Что сравнивать ничего нельзя, потому что я там не жил? Это где написано?
Я написал, что не надо сравнивать именно мою жизнь. И написал почему.
Это просто приёмчик нелепый от Шатиловой. Попытка показать, что как плохо жилось в 90-е на моей личной шкуре и какие положительные тенденции сейчас лично на моей шкуре.
И никак иначе я это не воспринимаю.
А такие вещи. Женщина это или нет - я пресекать буду жёстко.
Между прочим, я её не называл никак сегодня!

зы: И да. У вас всегда имеется возможность реализации своего "недоумения". Я имею свою точку зрения и её отстаиваю и отстаиваю всегда с логикой и аргументами. Вы мне можете ткнуть в отсутствие аргументированности и логики - милости прошу. А ваше "мне надоело читать" меня не убеждает.
Вы также можете отстаивать своё "недоумение" - отправив в бан с любой формулировкой. Это ваше право. Честь имею!

Между прочим о тенденциях и 90-х. В 90-х по-моим представлениям страна находилась на грани гражданской войны и сегодня на той же грани. Вот такие вот тенденции. Впору говорить о параллелях, а не тенденциях.

Совсем что ли зажрались?
В 90-х было опасно ходить по городу. Сейчас в наших городах снова опасно заходить в какие-то районы.
В 90-е охранники мне говорили, что стрелять пойдём. И сейчас довели, тоже говорят - будет революция - пойдём стрелять.

Лет десять назад такого не было. Какие такие тенденции к улучшению? Ну укажите мне их.
Тенденции к улучшению - это интегральный показатель. А не пара отдельно взятых заводов в огромной стране.

Демография? Там тоже много интересного. Вообще демографическая тенденция роста населения - это общая тенденция всей цивилизации. И даже когда хреновые времена общая количество людей всё равно растёт. А в отдельных местах бывает и затишье по разным причинам. Что это такое за тенденция стабилизца (ещё вопрос про миграцию здесь за счёт чего этот стабилизец возник) на фоне общего роста народонаселения мира?

Тенденцию чего хотим получить то? Тенденцию, что мы вымрем не через 50 лет, а через 100? Ну положительная тенденция. Нужно во всём искать позитив.
Я в восторге! Королева в восторге!

Сложная ситуация? Да. Не получается что-то? Да. Мешают? Да. Общесистемный кризис, из которого выхода не предлагается никакого и вообще он и озвучивается то как-то коряво, если вообще озвучивается. Да.

Но блин. Положительные интегральные тенденции указывать в этом, которых нет. Это уже слишком!

Если не считать философско-богословскую. Бог не препятствует ухудшению ситуации, дабы все прочувствовали. И вот в плане, чтобы все осознали, действительно можно усмотреть положительную тенденцию.

inin · 24.04.2019, 10:00

Цитата:

Сообщение от садовник

Я пытаюсь. Если бы вы только смогли увидеть сколько блестящих эпитетов мной было стёрто в процессе написания поста.

Сказал себе садовник: брось писать,-
Но руки сами просятся.

Скрытый текст: