[Romgo]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Romgo
«1. Если спрос падает (и в США как генераторе мирового спроса), то чем США поможет перенос производства в свою страну? Если спрос на компьютеры - 10 млн шт/в год и он упал до 5 млн.шт./год, то какая разница для США, где будет производится эти самые 10 млн.шт., спроса на них всё равно не будет?»
Прочитав «спрос падает», Вы, по неясной причине, подумали только об одном изделии (компьютеры), а спрос падает НА ВСЕ. По разному, конечно, но это детали. Т.е. падает спрос и на изделия изготавливаемые в данной стране. Выпуск падает, безработица растет. Власти должны загрузить население работой – именно об этом и говорит Хазин. А не о компьютерах...

Все остальные Ваши заблуждения из того же уровня: рассмотрение частного, где надо учитывать общее.

Ефремов.

Так в чем вопрос - подставьте в мой вопрос фразу "глобальный спрос" или "спрос на все" и попробуйте ответить на него.

И даже помогу:
1. Если "спрос падает НА ВСЕ", то чем США поможет перенос производства в свою страну?

Просим!

P.S.
Вообще, может пора отойти от ответов уровня: "А тебя пятно на рубахе"?

[Romgo]

Сообщение от D.D.

Хазин журналист. Даже скорее талантливый популяризатор. Плюс у него в том, что он не вычленяет экономику как отдельное явление в жизни людей, а рассматривает его в комплексе. А аналитик начинается с анализа первичной информации. Хазин за этим занятием замечен никогда не был. Поэтому оценивать его надо как редактора СМИ.

Пожалуй соглашусь с такой точкой зрения на Хазина, но добавлю всё ж таки свои "пять копеек":
Популяризатором ЧЕГО является Хазин?
Своего околоэкономического потока сознания?

По поводу комплексного рассмотрения экономики - я уже упоминал здесь, что Хазин повторяет некие положения Концепции, поэтому "грех" не рассматривать "в комплексе".

[Ефремов]

Здравствуйте.

Romgo

«1. Если "спрос падает НА ВСЕ", то чем США поможет перенос производства в свою страну?»
США не интересуют другие страны – во время кризиса каждый выживает в одиночку, желательно, за счет других стран. Именно об этом и говорил Хазин в цитируемом Вами отрывке.

Ефремов.

[D.D.]

Сообщение от Romgo

Популяризатором ЧЕГО является Хазин?

М.Хазин. Теория кризиса

Скрытый текст:

Сегодня уже только ленивый не говорит о мировом экономическом кризисе, однако как только дело доходит до внятного объяснения его причин, прогнозов его течения и, тем более, его итогах, начинается существенная невнятица. Вместе с тем, достаточно полная теория этого кризиса была разработана российскими экономистами О.В.Григорьевым, А.Б.Кобяковым и М.Л.Хазиным еще в 1997-2001 гг. Более или менее полно она изложена в книге: А.Кобяков, М.Хазин "Закат империи доллара и конец Pax Americana", но книга эта вышла в свет в 2003 году, она достаточно длинная, и требует некоторых, хотя и незначительных, специальных знаний. По этой причине, в настоящем докладе я решил исправить этот недостаток и более или менее коротко, не останавливаясь на деталях и ссылках, описать эту теорию для нормального слушателя (читателя) и, соответственно, дать более или менее точный анализ путей развития кризиса и его основных последствий.

[Romgo]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.
«1. Если "спрос падает НА ВСЕ", то чем США поможет перенос производства в свою страну?»
США не интересуют другие страны – во время кризиса каждый выживает в одиночку, желательно, за счет других стран. Именно об этом и говорил Хазин в цитируемом Вами отрывке.
Ефремов.

Вопрос:
- Как рассчитать ускорение свободного падения?
Ответ:
- Свободного? Да какая свобода в нашей стране?

"Нет, нам такой хоккей не нужен".

[Romgo]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

«"Нет, нам такой хоккей не нужен"»
Казалось, привык, но Все равно, дебилизм КОБ'обовцев продолжает поражать.

Ефремов.

К чему грубость?

Я расшифрую аллегорию (может истоки неадекватной реакции - в непонимании?).

Смысл моего вопроса по поводу США заключался в том, что если спрос падает во всем мире и в США тоже, то перенос производств в сами США не приведет к росту спроса.
Какая разница Китай будет делать никому не нужные вещи или Америка будет делать никому не нужные (и ей самой тоже) вещи?

Очевидно, что перенеся производство в США, это производство должно что то производить, а произведенное должно СБЫВАТЬСЯ, то есть должен быть спрос. С-П-Р-О-С. А спрос - падает.

В чем тогда смысл производства в США того, что НЕ СБЫВАЕТСЯ?

Ответ на мой вопрос: "США не интересуют другие страны..." имеет совершенно неочевидное отношение к вопросу.
Отсюда и последовал мой комментарий в форме аллегории.

По существу есть что сказать?

P.S>
Куда коммент делся?!

[Romgo]

Сообщение от D.D.

О.В.Григорьевым, А.Б.Кобяковым и М.Л.Хазиным еще в 1997-2001 гг. Более или менее полно она изложена в книге: А.Кобяков, М.Хазин "Закат империи доллара и конец Pax Americana", но книга

Хазин популяризатор Хазина

[Ефремов]

Здравствуйте.

Romgo

«Смысл моего вопроса по поводу США заключался в том, что если спрос падает во всем мире и в США тоже, то перенос производств в сами США не приведет к росту спроса.
Какая разница Китай будет делать никому не нужные вещи или Америка будет делать никому не нужные (и ей самой тоже) вещи?»
Спрос падает не из-за того, что товары более не нужны, а из-за падения заработной платы, роста безработицы во время капиталистического кризиса.
Т.е. перевод производства в собственную страну, организация рабочих мест увеличивает доходы населения и спрос.

Ефремов.

[Romgo]

Сообщение от Ефремов

Спрос падает не из-за того, что товары более не нужны, а из-за падения заработной платы, роста безработицы во время капиталистического кризиса.
Т.е. перевод производства в собственную страну, организация рабочих мест увеличивает доходы населения и спрос.

Ефремов.

Хазин считает, что причина безработицы в падении спроса:

А если спрос падает, то высвобождаются рабочие руки,

А причина капиталистического кризиса в чем?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Romgo

«Хазин считает, что причина безработицы в падении спроса:»
Это взаимозависимый процесс. Система с положительной обратной связью.

«А причина капиталистического кризиса в чем?»
Причина в анархии капиталистического производства.
Кризис возникает локально по какой-то одной группе товаров или услуг. В дальнейшем, из-за положительной обратной связи, он разрастается на всю экономику. Экономика капитализма всегда находится в предкризисном, напряженном, состоянии. Она балансирует в узком диапазоне платежеспособного спроса и предложения. Откуда возникнет флуктуация выводящая экономику из равновесия – это не столь важно. Например, спровоцировать кризис может ввод новых, конкурирующих, мощностей: резко увеличивается предложение определенного товара на рынке и возникает кризис перепроизводства в данной отрасли. Производство останавливается, работники остаются без зарплаты, падение спроса разрастается по другим отраслям. Если работники, а на западе это широко практикуется, имели кредит, то для его погашения начинают распродавать имущество, предложение еще более растет и т.д.
Регулярность капиталистических кризисов указывает на их объективность, на цикличность капиталистического производства.
Теоретически, и что ценно, кратко, этот вопрос рассмотрен здесь: http://markcist.livejournal.com/7060.html

Естественно, положительная обратная связь делает выход из кризиса трудным. Два кризиса: 1907 и 1929 годов привели к мировым войнам. Кризис 90-х годов был преодолен за счет вовлечения новых рынков – бывших стран СЭВ...

Ефремов.