Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
МОСКВА, 21 окт — РИА Новости. Бывшего ливийского лидера Муамара Каддафи как пленного нельзя было убивать, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров в пятницу в эфире радиостанций «Голос России», «Радио России» и «Эхо Москвы» в ходе интерактивного общения с радиослушателями.
«Международное право гласит, что в ходе вооруженных конфликтов — а именно вооруженный конфликт имел место и еще продолжается в Ливии — действуют международный гуманитарные правила. Эти правила закреплены в Женевских конвенциях, которые закреплены в конце 40-х годов», — напомнил Лавров.
По его словам, в этих конвенциях четко сказано, что как только участник вооруженного конфликта пленен, к нему должны применяться особые процедуры, включая оказание ему помощи, если он ранен.
«И уж совсем категорически нельзя его убивать», — подчеркнул он.
Совет ООН по правам человека призвал провести расследование гибели Муамара Каддафи. Пока ливийские повстанцы ликуют, международное сообщество пытается прояснить последние минуты жизни лидера Джамахирии и понять, кем и при каких обстоятельствах он был убит. Что это — шальная пуля или самосуд? <...>
США надеются, что свергнутый ливийский лидер Муаммар Каддафи будет либо убит, либо схвачен.
"Мы надеемся, что произойдет в скором времени, и вам больше не нужно было его бояться", - сказала в ходе встречи с ливийскими студентами глава американской дипломатии Хиллари Клинтон, прибывшая в Ливию с необъявленным визитом.
Как указывают в этой связи наблюдатели, американские официальные лица до сих пор воздерживались от подобных высказываний, ограничиваясь призывами привлечь Каддафи к ответственности за совершенные им преступления. Представители администрации признают, что им не известно нынешнее местонахождение Каддафи. Предположительно он все еще находится в Ливии.
<...>
<...>
Интервью главы ПНС в "Аш-Шарк аль-Аусат" появилось накануне визита госсекретаря США Хиллари Клинтон в Ливию. Интересно, что та по прибытии выразила надежду, что Каддафи в скором времени будет схвачен или убит. Ранее из уст американских официальных лиц такого рода заявления не звучали. Обычно все ограничивалось призывом привлечь полковника за его предполагаемые преступления к ответственности.
Видимо, Вашингтон просто теряет терпение. На этот счет Вениамин Попов замечает:
"Ситуация в Ливии становится малопонятной. Повстанцы постоянно объявляют, что они через день-два возьмут Сирт. Но битва продолжается уже больше месяца. И видимо, Клинтон приехала, чтобы поддержать Переходный национальный совет и все-таки выяснить, какова обстановка на самом деле. Стоит вспомнить в этой связи и недавние столкновения в самом Триполи. Поэтому ситуация еще далека от окончательной победы. Каддафисты намерены продолжать сопротивление. В каких районах это будет – Сирт, юг страны или еще где – сказать трудно. Но ясно, что силы и поддержка у них еще есть. Взять хотя бы самое большое племя Варфалла, которое стояло за долгим сопротивлением Бени-Валида. И оно, естественно, власть в руки бенгазийцев так просто не отдаст".
Все идет к тому, что ливийская история будет еще долго отвлекать на себя внимание американцев. В то время как поимка или смерть Каддафи поставили бы в ней если не точку, то завершили бы большую главу. И можно было бы, наконец, приступить к новой – написанной уже при непосредственном участии Вашингтона.
Операция НАТО в Ливии в основном завершена - минобороны Великобритании и Франции
ЛОНДОН, 21 октября. /Корр. ИТАР-ТАСС Виталий Макарчев, Максим Рыжков/. Операция НАТО в Ливии завершится "достаточно скоро". Об этом заявил сегодня в интервью британскому спутниковому телеканалу "Скай ньюс" министр обороны Великобритании Филип Хаммонд.
Отвечая на вопрос ведущего о мандате НАТО, а также о том, от кого именно Североатлантический альянс защищает сейчас гражданское население Ливии, Хаммонд сказал: "Операция в основном уже завершена. Тем не менее, мы должны обсудить с ливийцами, какая им сейчас нужна помощь".
Сегодня Хаммонд вылетает в Брюссель, где состоится заседание министров обороны НАТО, на которое выносится вопрос о сроках окончания операции альянса в Ливии.
Министр проинформировал, что затраты Соединенного Королевства на эту операцию уже достигли 300 млн фунтов стерлингов /более 470 млн долл/.
Глава военного ведомства не подтвердил, но и не опроверг утверждения ведущего программы о том, что авиаудар утром в четверг по колонне, в которой находился Муамар Каддафи, нанесли британские ВВС.
"Вооруженными силами альянса была замечена колонна из 10-15 машин. После этого было принято решение нанести по ней удар, что и было сделано", - сообщил Хаммонд.
Он также отметил, что у НАТО сейчас нет точных сведений о судьбе Сейфа аль-Ислама Каддафи - сына свергнутого ливийского лидера. "У нас нет никаких данных о его судьбе. В четверг представители Переходного национального совета Ливии заявили, что он захвачен, однако затем они нам сообщили, что Сейфа аль-Ислама у них нет. Где находится сейчас этот сын Каддафи, я не знаю", - сказал глава военного ведомства Великобритании.
Тем не менее, он сообщил, что вечером в четверг в районе города Бани-Валид был нанесен удар по аналогичному конвою, в котором, по данным НАТО, также находились крупные представители бывшего режима. Однако Хаммонд не стал уточнять, о ком именно идет речь и был ли среди них Сейф аль-Ислам.
О том же заявил глава МИД Франции Ален Жюппе в эфире французской радиостанции "Европа-1". "На мой взгляд, можно сказать, что военная операция в Ливии окончена, что вся территория Ливии находится под контролем Переходного национального совета /ПНС/ и что, за исключением ряда мер процедурного характера, операция НАТО подошла к своему завершению", - сообщил он.
Как пояснил Жюппе, целью вмешательства Североатлантического альянса в ливийский конфликт было "содействие силам ПНС в освобождении своей территории". "Теперь эта цель достигнута", - указал он.
В дальнейшем, отметил министр, Ливия вступит в новый этап своей истории - "стадию реконструкции, иными словами, строительства". "Речь идет о строительстве правового государства, которого никогда не существовало. Уже был предложен политический план, включающий принятие новой конституции, проведение выборов", - уточнил он.
Глава МИД Франции особо отметил, что ликвидация Каддафи не входила в круг задач НАТО. "Нашей целью было вынудить его оставить власть. Дальнейшая его поимка и суд над ним должны были стать делом ПНС", - сказал он. Вместе с тем, по словам Жюппе, гибель полковника "не является поводом лить слезы". "Вы знаете о его прошлом, о том, какую поддержку он оказывал многочисленным терактам", - напомнил он.
Руководитель французской дипломатии подчеркнул, что Каддафи неоднократно предлагалось "положить конец насилию", в том числе и во время осады Сирта. "ПНС выдвинул его последним сторонникам условия сдачи. Они же с упорством продолжили вести бой, который не мог иметь для них положительного исхода. Вот, собственно, и конец", - заключил министр.
Кстати, наш Лавров заявил также и о том, что нужно бы разобраться, почему это авиация НАТО разбомбила гражданскую колонну автомашин. Тоже неприятный для НАТО вопрос...
В общем, сообщение о захвате и гибели Муаммара Каддафи было очень долгожданным американцами и европэйцами. Конечно, идеальным вариантом для них было бы, если бы оно было достоверным.
Цитата:
Сообщение от Djohar
Был бы жив - давно бы уже заявил о себе.
Смерть - явно постановочная.
Как ни прискорбно, но я начинаю думать, что Каддафи был одним из ведущих актёров
Заявить о себе ему как раз было бы не так просто. Если он жив и скрывается, чтобы продолжать координировать борьбу, он не сможет выйти на связь; а это - выход на связь - возможно, именно то, чего от него и ждут. Говорят, например, что
Цитата:
<...> ... В последние дни жизни он активно пользовался спутниковой и мобильной связью, и как выяснили британские журналисты, техническия подразделения МИ-6 и ЦРУ прослушивали его разговоры. <...> (источник)
Если бы он на самом деле активно пользовался спутниковой и мобильной связью, запеленговать его не составило бы никакого труда. После чего нанести по этим координатам ракетный/бомбовый удар. Это было бы самым простым. И этого могли не сделать по трём причинам: 1) Полковник не выходил на связь; 2) Полковник выходил на связь, его запеленговали, прослушивали, но не уничтожали: хотели, чтобы это сделали именно крысы, чтобы таким образом их подставить; 3) Верна версия Эль Мюрида о том, что Каддафи уже давно находился в плену у НАТО, а вчерашние события - инсценировка с целью закончить свою военную операцию и опять же подставить крыс.
Но последние две причины не приводят к прекращению войны, а, напротив, подливают масла в огонь.
Арабские бунты смыли с арены не одного Каддафи, но в памяти человечества останется только он. И чем большим будет расстояние от его смерти, тем более Каддафи будет почитаем. Ныне же объявлено новой властью, что страна будет жить по законам шариата. Это для США сюрприз.
Да, Каддафи был деспот, но своеобразный деспот. Вернее, не только, а может и не столько деспот. Так, как жили подвластные ему племена на протяжении нескольких десятилетий, жить уже не будут. На смену невиданному в арабском мире реальному благополучию для огромного массива бедняков придет нужда. И тогда даже его мученическая смерть станет предметом поклонения.
И, быть может, созданная Каддафи модель страны, не имеющей аналогов в мире, когда-то, если арабам повезет, может оказаться тиражируемой.
Кстати, о масштабе Каддафи свидетельствует и сама по себе военная операция, стоящая ему жизни. Ведь чтобы победить то маленькое племя бедуинов, которое было его оплотом, Западу (точнее – США и НАТО) пришлось не только неделями бомбить страну, и не только перебрасывать в Ливию спецназы, но и «запачкаться» через акты союзничества с враждебными Америке «Братьями мусульманами», и даже боевиками Аль-Каиды.
Впрочем, резонанс событий, связанных с Каддафи, арабским миром не ограничится. Война США с Каддафи, что не обнаруживается пока на поверхности, – это, как считают знатоки, еще и отложенная до поры до времени война с Китаем, а значит – третья мировая война.
Ведь сыр-бор с Ливией как раз и загорелся из-за Китая, которому Каддафи пообещал передать в аренду нефтяные скважины. Китай пока сцепил зубы, но это не та страна, которая простит поражение, а значит, и унижение. Тем более, что США, да и весь Запад идут уже «с базара», а Китай, вместе со странами БРИК, идут на базар. Так что Америка, да и покорный ей Евросоюз «не с тем связались».
Похоже, что последствия гибели Каддафи уже в обозримой перспективе обернутся событиями планетарными. А США и Запад в целом все больше будут напоминать судьбу Древнего Рима. Сигнал первый налицо: Европу все в большей мере заполоняют «варвары». Ведь жители Парижа, Берлина и других крупных городов Европы уже боятся собственных окраин. И не случайно Ангела Меркель заявила о неприемлемости мультикультуризма, которым еще недавно так гордилась Европа.
Одно ясно - месть Каддафи может перекинуться в Европу. (Так и в сценарии, имхо)
Вряд ли такая месть выйдет за пределы Ливии. Если в Европе и проявятся результаты мести “Каддафи”, то скорее всего это будут результаты работы западных спецслужб, в нужное время и нужном месте разжигающих ненависть к Джамахирии. Кроме того, под вывеской “месть Каддафи” это сможет сделать любой заинтересованный в любом способе манипулирования Европой.
Западу (точнее – США и НАТО) пришлось ... и «запачкаться» через акты союзничества с враждебными Америке «Братьями мусульманами», и даже боевиками Аль-Каиды.
Ныне же объявлено новой властью, что страна будет жить по законам шариата. Это для США сюрприз.
Для США - не знаю, а для Кургиняна - нет: как в воду смотрел.
Чат КОБ
21.10.2011, 17:50
Комбинированный вид