[Slakiii]

Не передергивайте. Это пишет Рафаэль Поч, автор статьи http://www.contrtv.ru/print/778/

Это интервью Земскова. Он приводимых в нем цитат не опровергал. О чем спор ?

[comrade]

Сообщение от Slakiii

Это интервью Земскова. Он приводимых в нем цитат не опровергал. О чем спор?

И что с того, что он не опровергал? От этого все приговорённые к расстрелу стали автоматически расстрелянными?

Обратите внимание, что в начале статьи
http://www.contrtv.ru/repress/778/
Земсков говорит:
"Я ограничиваюсь «политическими репрессиями», то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания. С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу."

Поэтому цифра приговорённых никак не может стать цифрой растрелянных. Число приведённых в исполнение приговоров Земсков не приводит.
Из "около 800 000" приговорённых с 21 по 53 - "почти 700 000" было приговорено в 37-38. То, что журналист написал вместо "приговорены к расстрелу" просто "расстреляны" - не делает приговорённых автоматически растрелянными.

Обратите внимание на другие несоответствия в этой статье:
"из которых почти 700 000 были расстреляны."
"Обратимся к 1958 году, когда Сталина уже не было: число осужденных было меньше, чем в 2000 году; среди них были приговорены к расстрелу 69 человек."
Как будто есть разница. Но это перевод. А в оригинале статьи?
http://www.lavanguardia.es/internaci...de-stalin.html
"700.000 fueron fusiladas"
"69 personas a fusilamiento"
- а испаноязычный автор про обе цифры говорит просто "расстреляны". Только в начале статьи он пишет правильно, про вынесение приговора, а не про расстрел. А потом не правильно.

Так где же правда? А правда в статьях самого Земского, а не его испанских интервью и тем более его переводах. Не стоит их использовать в буквальном смысле. Если журналист не видит разницы между разными понятиями - это не повод ему уподобляться. Вот если бы пусть и по испански, но была опубликована статья самого Земского - другой разговор. А интервью - есть интервью.
(я по опыту дачи интервью моим шефом знаю разницу между своим текстом(пусть и с учётом редакторской правки), и интервью - небо и земля)
К тому же, такие данные для испанского читателя уже сенсационны, так как он знал раньше только цифры Конквеста да Исаича. А тут другие цифры. Из-за таких тонкостей не отзывать же Земскову своё интервью (если это было бы возможно)?

PS: вы согласны, что в интервью приведено число приговорённых, а не число исполненных, или вы будете упорствовать - якобы не понимая о чём речь?

PS2: требуя от kolduna признаний в его ошибках, готовы ли вы признать свои?

[Slakiii]

PS: вы согласны, что в интервью приведено число приговорённых, а не число исполненных, или вы будете упорствовать - якобы не понимая о чём речь?

Тут все просто.

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ДЕЙСТВУЮЩИЕ УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНЫЕ КОДЕКСЫ СОЮЗНЫХ РЕСПУБЛИК

Постановление ЦИК и СНК СССР 1 декабря 1934 г.

Внести следующие изменения в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик по расследованию и рассмотрению дел о террористических организациях и террористических актах против работников советской власти

1 Следствие по этим делам заканчивать в срок не более десяти дней

2 Обвинительное заключение вручать обвиняемым за одни сутки до рассмотрения дела в суде

3 Дела слушать без участия сторон

4 Кассационного обжалования приговоров, как и подачи ходатайств о помиловании, не допускать

5 Приговор к высшей мере наказания приводить в исполнение немедленно по вынесении приговора

И. Сталин.

[comrade]

Сообщение от Slakiii

Тут все просто.

Итак, значит будете валять дурака, а признать ошибку слабо.

Такой продвинутый знаток якобы не знает о том, что не все приговоры были приведёны в исполнение?
Для этого тело этого знатока копипастит документ про террористические акты - ага, все по 58-й считались прямо террористами...

Может действительно не знает? Не, практически невозможно. С вами всё понятно. А жаль.

Ну хотя бы:
http://golosasibiri.narod.ru/almanah...plyakov_01.htm
"Алексей Тепляков – историк, писатель, автор многочисленных статей и книг по истории НКВД Сибири."
"Публикация сталинских расстрельных списков показала, что многие лица, попавшие в них, осуждались к высшей мере повторно. Часть из них продлила жизнь сотрудничеством с НКВД. Так, внутрикамерный агент С. Е. Франконтель был осуждён по первой категории 27 февраля и 27 марта 1937 г., а Б.М. Оберталлер – 27 марта 1937 г. и 20 августа 1938 г. Подчас даже двойное включение в расстрельный список не означало уничтожения узника.
Ведущий агент-провокатор новосибирской тюрьмы С.Е. Франконтель был жив и в 1940 г., а бывший секретарь Алтайского губкома РКП(б) Я.Р. Елькович, с 1936 г. работавший внутрикамерным агентом УНКВД по Свердловской области, 27 февраля и 19 марта 1937 г. включался в списки осуждённых к ВМН, но впоследствии был осуждён к лишению свободы. Что касается известного агента-провокатора Ольги Зайончковской-Поповой, много лет доносившей на Тухачевского и других военных, то она, попав в расстрельный список от 31 августа 1937 г., уцелела: использовалась в качестве внутрикамерного осведомителя, а в 1939-м была освобождена.
Многие известные деятели по инициативе Сталина неоднократно вычёркивались из одних списков, чтобы потом попасть в другие."
"Так, М.И. Баранов с ноября 1937 г. по март 1938 г. оказывался в расстрельных списках пять раз. Три раза в них зафиксированы фамилии наркомпроса А.С. Бубнова ..."
"В расстрельных списках, подготовленных для региональных троек, мог оказаться человек, уже умерший в тюрьме, что выяснялось только при составлении списков на приведение приговора в исполнение."

"Многие были приговорены к расстрелу, но уцелели благодаря ликвидации тройки и признания её последних постановлений недействительными."