[sergign60]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Что касается тезиса КОБ "Руководствуясь достойными намерениями, мы смеем всё" [1]
я для себя давно уточнила эту формулировку:
"Руководствуясь достойными намерениями, мы смеем всё, что позволяет нам наша Совесть"

Сие сообщение скомпоновано в духе "где-то там в КОБ есть такой тезис". Хотелось бы уточнений, в каких конкретно работах ВП СССР этот тезис объявляется в качестве одного из "тезисов" Концепции Общественной Безопасности? Далее возник новый субъект, который обладает некой "нашей Совестью"? Опять же, кто такие эти "мы"? И где можно ознакомиться с содержанием их коллективной "Совести"? И вновь нет разъяснений, чем этот тезис содержательно и по смыслу отличается от тезиса всех иезуитов "Цель оправдываЕт средства"?

[НовыйСвет]

Ребята Вы даже сами еще не осознали того факта, что вас развели как лохов - для того что бы ослабить и настроить друг против друга!!
еще концептуалами называетесь)) мне правда смешно..

Может вашим организациям "партии" КПЕ и РОД КПЕ еще автоматы раздать? что бы так сказать завершить начатое, ускорить процесс

Мне например с одной стороны приятно наблюдать за этой войной, потому как на человеков Вы не похожи... бой петухов скорее..
А с другой стороны рушится последняя надежда... и Вы это осознаете, но будет поздно.

Победитель уже определен, Вы лишь участники одной большой игры!

[Hokkey]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Здравия всем!

К вопросу о том, "является ли именно Петров К.П. автором некоторых работ, которые подписаны им".

Говорить полуправду – правду, вырванную из контекста и порождающую искаженное восприятие реальности – это методы чуждой нам концепции.
К сожалению, последние годы В.М.Зазнобин часто использует эти методы:
полуправда, выдаваемая им в эмоционально-взвинченных записках и выступлениях, многих уже сбила с толку.

Свежий пример – запущенное им муссирование вопроса: «в каком году К.П.Петров познакомился с КОБ, и в написании каких ан.записок он мог принимать участие?»

Напомню, что в КОБ есть тезис:
Руководствуясь достойными намерениями мы смеем всё.

Когда-то В.М.Зазнобин это понимал.
Когда-то он понимал, что мы живём в оккупированной стране, и что действовать надо по целесообразности, а не заниматься «чистоплюйством».
К примеру, глупо «обвинять» подпольщиков в том, что они пользовались поддельными аусвайсами, или «обвинять» Штирлица в том, что он обманывал Гимлера.
Когда-то Зазнобин всё это понимал.

Но сегодня Зазнобин всё забыл, сегодня он разыгрывает публику на предмет якобы «присвоения Петровым авторства».

ПРАВДА в том, что В.М.Зазнобин, от имени авторского коллектива ВП СССР, предложил нескольким активным распространителям КОБ использовать несколько ан.записок ВП СССР для получения «аусвайсов» - званий от Международной Академии Информатизации (МАИ) – с тем чтобы иметь больше возможностей выходить на разные аудитории. (Для старого актива НДКБ-КПЕ это не секрет, т.к. есть видеозапись 2001 года, где Зазнобин сам рассказывал об этом; претензий к Петрову у него тогда не было.)
Повторюсь: от имени ВП СССР нескольким товарищам было предоставлено право поставить свои подписи под рядом ан.записок; т.е. никакого «самозахвата» не было. (Об этом см. также ЗДЕСЬ )

Скорее самозахватом можно считать то, что В.М.Зазнобин продолжает подписывать свои записки «ВП СССР» – при том что первоначального коллектива (коллектива, написавшего основные работы КОБ) давно уже нет, и при том, что нести ответственность за тексты ВП СССР Зазнобин отказывается.

Напомню: авторство это не столько почести, сколько ответственность.
Брать ответственность на себя – на это у сегодняшнего Зазнобина «пороху не хватает».
Но об этом ниже.

ПРАВДА в том, что получив звание «академика МАИ», генерал Петров использовал это звание по назначению – для организации встреч и публичных выступлений в разных городах (никаких других «привилегий» это звание не дает).

Напомню один из тезисов КОБ:
Мера кровавости грядущих событий будет обратно-пропорциональна мере освоения людьми КОБ.

А теперь пусть каждый сам для себя решит – морально или «аморально» воспользоваться «поддельным аусвайсом» для максимального ускорения распространения КОБ в обществе, для сохранения жизней тысяч людей.

Пойдём дальше.

ПРАВДА в том, что все материалы в разделе «Легитимность КОБ» были размещены для защиты сторонников КОБ от возможных преследований по статьям 280 и 282 УК РФ.
Если в перечисленных в конце "Продолжения 1" материалах КОБ есть «экстремизм» - то получается, что авторитетная международная организация, Международная Академия Информатизации, присвоившая звание академика МАИ за написание этих работ – «экстремистская организация».
А если МАИ не экстремистская организация – стало быть и в перечисленных в конце "Продолжения 1" материалах КОБ «экстремизма нет».
Генерал Петров использовал всё, что мог (в т.ч. и этот список работ), для защиты КОБ и пропагандистов КОБ от судебных преследований.
Cегодня Зазнобин пытается это «поставить ему в вину».

В связи с этим надо сказать ещё одну ПРАВДУ.
В последние годы в разных городах наших товарищей стали привлекать к судебным разбирательствам в связи с распространением ими материалов КОБ.
Для помощи в судебной защите материалов КОБ (защите от обвинений в «экстремизме») люди обращались к «представителю ВП СССР» В.М.Зазнобину и к председателю КПЕ К.П.Петрову.

Зазнобин на эти обращения отвечал: «а кто вам сказал, что я представитель Внутреннего Предиктора?», и отказывался принимать участие в защите материалов КОБ, отказывался признать себя заинтересованным лицом в этих разбирательствах.

А К.П.Петров отвечал: «Трус не играет в хоккей. Мы – играем» - и оказывал реальную помощь. В частности, в «алтайском деле» К.П.Петров заявил себя заинтересованным лицом и многое сделал для организации защиты. (Подробнее о суде в Усть-Коксе см. здесь:http://pravdu-vsem.narod.ru/suzhet1.html )


P.S.
Спрашивается, когда Зазнобин искренен: когда он с трибуны говорит, что является представителем ВП, - или когда людям, обращающимся за помощью, он задает вопрос: "а кто вам сказал, что я представитель ВП?"
Если он искренен в обоих случаях – то это шизофрения…

Так походу вы ничего ни о ВВП ни О Зазнобине ни о Петрове не знаете,но руководствуетесь только мнением!Они воины,вы ГОВНО!

[mera]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

А Зазнобин из тех, кто сам от ответственности уклоняется («а кто Вам сказал, что я представитель Внутреннего Предиктора?»)

Да для того, чтобы такие как вы книжку лучше читали и размышляли о прочитанном, вместо того, чтобы личности обсуждать, вот уж и правда "толпа - собрание людей..." и т.д., ну мы все знаем. Я сам на форумах только от своего имени все утверждения пишу, а то сразу начнутся рассуждения по авторитетам.

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Последние годы то в одном, то в другом регионе наших товарищей, распространителей КОБ, стали привлекать к судебным разбирательствам на предмет, являются ли книги КОБ «экстремистской литературой».

Я думаю, если бы эти товарищи, прежде чем орать на каждом углу: "КОБ,КОБ!!!", сначала бы прочитали и усвоили то, о чём в этой КОБ говорится, то не попадали бы в подобные ситуации. А судя по методам набора в партию, другого понимания КОБ у партийцев не предвидится.

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Петров и его команда [1] – из тех, кто берёт ответственность на себя.
А Зазнобин из тех, кто сам от ответственности уклоняется («а кто Вам сказал, что я представитель Внутреннего Предиктора?»), но призывает других брать ответственность на себя, и при этом не гнушается муссировать полуправду (правду, вырванную из контекста и потому порождающую искаженное восприятие), дабы опорочить берущих ответственность на себя в глазах «непосвященных».

Сообщение от mera

Да для того, чтобы такие как вы книжку лучше читали и размышляли о прочитанном, вместо того, чтобы личности обсуждать, вот уж и правда "толпа - собрание людей..." и т.д., ну мы все знаем. Я сам на форумах только от своего имени все утверждения пишу, а то сразу начнутся рассуждения по авторитетам.

Я думаю, если бы эти товарищи, прежде чем орать на каждом углу: "КОБ,КОБ!!!", сначала бы прочитали и усвоили то, о чём в этой КОБ говорится, то не попадали бы в подобные ситуации.

Повторюсь:
Зазнобин предлагает людям работать по-одиночке (а не в команде КПЕ), но если им нужна помощь - отсылает их в КПЕ, к Петрову.
Такой расклад характеризует Зазнобина как плохого управленца и никудышного «предиктора»* - либо откровенного «попа-Гапона».

-------------------------------------
* Если бы Зазнобину удалось разрушить КПЕ – куда бы он отсылал людей, работающих по-одиночке? Или он считает, что и «организация не нужна», и «по-одиночке работать не надо»? Но тогда зачем нужна КОБа? Для усыпления потенциально-активных людей?
Для КПЕ КОБа – руководство к реальному действию. Именно поэтому с 2004 года «кураторы проекта КОБ» пытаются разрушить КПЕ (в т.ч. через Зазнобина и тусовку анти-КПЕ, перекочевавшую с сайта mera.com на kob.su)

[Sirin]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Здравия всем!

Игнатов, посмотрите ролики В.А.Ефимова - он тоже говорит не о нулевом проценте, а о проценте, не превышающем 3% годовых.

Сначала объясните Ефимову, что он "извращает КОБ" - потом предъявляйте претензии к КПЕ

ВеПеПе КПЕ прикрылось авторитетом Ефимова???

А ребята не знают!!! (с)

А что насчёт того, чтобы начать самостоятельно думать и отвечать за свои слова?

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Да для того, чтобы такие как вы книжку лучше читали и размышляли о прочитанном, вместо того, чтобы личности обсуждать, вот уж и правда "толпа - собрание людей..." и т.д., ну мы все знаем. Я сам на форумах только от своего имени все утверждения пишу, а то сразу начнутся рассуждения по авторитетам.

Надежда Николаевна, вы немного запутались в своих аватарах...
(От имени "Шатилова" нужно писать "сама". Раздвоение личности - это заболевание.)

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Sirin

ВеПеПе КПЕ прикрылось авторитетом Ефимова???

А ребята не знают!!! (с)

А что насчёт того, чтобы начать самостоятельно думать и отвечать за свои слова?

Евгений, за свои слова я отвечаю.
Свои взгляды я обосновываю с точки зрения здравого смысла, а не тех или иных "авторитетов". (по эк.вопросам - см. мои материалы на сайте http://korrektorr.narod.ru)

Но это не значит, будто "я не имею права" дать информацию к размышлению адептам "Мертвой воды" и В.А. Ефимова.

Что для возрождения производства необходимо, чтобы ссудный процент не превышал 3% годовых - об этом и в МВ говорится. (Цитату желающие могут найти сами)
Говорит об этом и Ефимов - и в этом он прав.

Сообщение от Sirin

Надежда Николаевна, вы немного запутались в своих аватарах...
(От имени "Шатилова" нужно писать "сама". Раздвоение личности - это заболевание.)

Евгений, Вы что, приняли ник "mera" за мой ник? ::
Почему Вам всюду Шатилова мерещится?

[mera]

Сообщение от Sirin

Надежда Николаевна, вы немного запутались в своих аватарах...
(От имени "Шатилова" нужно писать "сама". Раздвоение личности - это заболевание.)

Sirin, вы ошибаетесь, это не Шатилова была Я к ней не имею никакого отношения. А что плохого в моём высказывании, что я сам пишу на форумах от своего имени? По мне это вполне логично, сначала в ходе дискуссии показать свою состоятельность в качестве, не знаю как лучше выразиться, аналитика что-ли, суметь отстоять свою точку зрения, а уже потом объяснить, откуда я почерпнул информацию. Причем сделать акцент на то, что мои суждения конечно появились на основе КОБ, но в них присутствует мой субъективизм. Короче, мой принцип, не орать что я вот тут такой от КОБ, коба рулит и т.п., а показать это.

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Повторюсь:
Зазнобин предлагает людям работать по-одиночке (а не в команде КПЕ), но если им нужна помощь - отсылает их в КПЕ, к Петрову.
Такой расклад характеризует Зазнобина как плохого управленца и никудышного «предиктора»* - либо откровенного «попа-Гапона»

Где вы это взяли, что Зазнобин предлагает работать по-одиночке? Понимаете в чём дело, если я, вы, они и т.д. понимают концепцию, то объединиться в структуру ради достижения определенной цели не представляет труда. К примеру, на этом форуме мы придем к выводу, что нам, допустим, не хватает очередного концептуального сайта(первое что на ум пришло), то мы объединяемся с участниками в структуру, где у каждого будут свои обязянности. После того, как цель достигнута, мы либо обратно распадаемся на составные части, либо же продолжим функционировать. В КПЕ, судя по всему, вопрос ставится иначе. Т.е. сначала нужно содать структуру, а потом уже думать что из этого получится, как-нибудь объединимся... По факту же выходит, что люди не размежевавшиеся во многих взглядах на жизнь, не знающие концепцию, и не "переварившие" её у себя в голове, проявляют сплоченность только по принципу "толпа - собрание людей...", когда же этот авторитет уходит, толпа превращается в стадо.

Короче, мой взгляд такой, вот я, если я считаю себя неплохим концептуалом, иду куда-нибудь туда, где о концепции имеют смутное представление и, скажем, обсуждают что-либо. Я вмешиваюсь в их разговор(ну доспутим на форуме), показываю несостоятельность их суждений, объясняю что и как. И если мне удается заронить зерно сомнения, то продолжаю, в итоге объясняю, что сказанное, взял из такой вот системы знаний как КОБ, вот так вот типа я её понял. Человек начинает интересоваться, читает книжки и т.д. Мы становимся с ним единомышленниками и т.д. Процесс этот достаточно долгий. А далее, если у меня возникает некая идея, то мы решаем её вместе с этим человеком, возможно объединяемся структурно, благо сейчас есть телефоны, аськи, форумы и т.д. Короче, если бы была определенная группа концептуалов, и они пришли к выводу о том, что им нужно пролезть в госдуму, то я уверен, что объединиться в структуру/партию им не составило бы труда, это вопрос формальностей. Надежда Николаевна(если я не ошибаюсь), объясните в чём я неправ? Вам не кажется, что Зазнобин говорит как раз об этом?

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от andrejverba

Конечно, один человек как взяяяял да каааааак разрушил!

Андрей, Вы невнимательны.
Я написала «если бы».

Разрушить НДКБ-КПЕ не могут ни Зазнобин, ни Серов, ни тусовка анти-КПЕ с mera.com – ни поодиночке ни все вместе

Созданная К.П.Петровым и активом десятков регионов организация НДКБ-КПЕ была, есть и будет, никуда она не денется.
(Статус политической партии помогает вести работу, но если и не будет этого статуса – мы будем продолжать работать. Об этом же сказал и Ю.А.Москалев на встрече с Новосибирским активом.)

Сообщение от andrejverba

Если люди которые купили партию

По себе о людях судите?
Или Вам приятно думать, будто Вы один такой – не продаетесь, а остальных можно купить?

Научитесь уважать других – и проблем с Различением у Вас станет меньше.

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Зазнобин предлагает людям работать по-одиночке (а не в команде КПЕ), но если им нужна помощь - отсылает их в КПЕ, к Петрову.

Сообщение от andrejverba

Сколько не читаю, так у Вас: если команда, значит КПЕ, а всё остальное это не команды, а так шелупонь.

У меня – или у Зазнобина?
Почему людей, обращающихся за помощью, Зазнобин отправлял именно в КПЕ, а не, к примеру, на форум mera.com ?
Не потому ли, что он знал, кто способен оказать помощь, а кто не способен?

Сообщение от andrejverba

…От сюда вытекает и

Т.е. если структура значит КПЕ, всё остальное это не структуры.
И вообще, при чём тут kob.su? Люди которые противопоставляют одно другому есть везде.

Чудак!
В этой ветке (если Вы не поленитесь ее прочесть) некоторые форумчане kob.su упорно продолжают противопоставлять структурное и безструктурное.
Им я и ответила.

Вывода что-де «если структура значит КПЕ, всё остальное это не структуры» - такого вывода у меня нет, это Вы придумали сами

Сообщение от andrejverba

И вообще я не разу не слышал что бы Зазнобин предлагал работать по одиночке (если Вы слышали, значит в каком-то контексте, прошу предоставить доказательства).

Такие заявления у Зазнобина (с 2005г) были не раз.
Свежий пример – на встрече с РОД с КОБ (19.10.09) он сказал, что-де «организации нужны только для слабых, самодостаточным людям они не нужны». (Сравните это с Кораном: «Да будет среди вас община … – эти счастливы»)

[Шатилова Н.Н.]

В соседней ветке Небесный пишет:

Сообщение от Небесный

Ахахаха! Слушая ЭТО, я бы заснул от скуки, если бы это не было так смешно!
У партии денег нет, но много ресурсов было вложено в учредительный съезд, в т.ч. на билеты за 25 и 50 тыс.руб. в одну сторону!

Ну заплатили бы что ли за ролик тем, кто может сделать лучше, чтобы не позориться так...

Уважаемый Небесный, Вы были на наших слётах и должны бы знать, что средства на дорогу и на проживание у нас каждый изыскивает сам (или помогают товарищи из своего региона).

«Много ресурсов, вложенных в учредительный съезд, в т.ч. на билеты за 25 и 50 тыс.руб. в одну сторону» - это Вам привиделось, таких затрат у нас не было
Поэтому Ваши рассуждения на тему: «как рациональнее было бы использовать эту сумму» – мягко скажем, неуместны.

Задумайтесь: почему Вас так часто лишают Различения?