[promity]

Они и сейчас головы не высовывают из под подола ЕС/Штатов, правда под подолом обнаружилось не совсем то, чего они искали, а, извините, съёжившиеся, но твёрдые яйца ростовщиков.

[jo3y]

Сообщение от Sirin

Скажите мне, люди, сколько на Украине работает российских гастарбайтеров, и сколько в России украинских?!
Кому они хуже делают-то?..

Имхо они пытаются закрыть выезд своим гражданам, чтобы "гайки закрутить". Кстати говоря, двоюродному брату знакомой, проживающему в Запорожье, пришла повестка из военкомата (подконтрольного Киеву)... Так что мобилизация там реально происходит.

ПС. А на совбезе обалдеть: такую чушь несут. Но наш представитель очень достойно выступил (не знаю точно, Китай выступал уже или нет). Видимо, опять придётся ветировать...

[promity]

Сообщение от jo3y

Заседание Совета Безопасности ООН по ситуации на Украине — прямая трансляция

Это ведь заболеть можно, вакханалия вранья. Представитель литовской "демократии": "был проведён незаконный референдум в Крыму" - а захват власти на Украине нациками законен?! И ничего другого в выступлениях представителей "мирового сообщества", как ни ищи, нету.
Следующий выступающий, представитель Иордании (как наиболее компетентный в вопросах территориальной целостности других стран): "Так и не удалось договорится о мирном решении вопроса.." - ?! Чего??! Мы уже с кем то воюем? С нами кто то в состоянии объявленной войны? Где то танки штурмуют украинские города??! Самолёты бомбят мирные посевы украинских селян?!
И т.д. Это просто сидят колдуны-шаманы, и наколдовывают информационную пелену, которая через дерьмократические СМИ накидывается на всю планету.

[jo3y]

Сообщение от promity

Это ведь заболеть можно, вакханалия вранья. Представитель литовской "демократии": "был проведён незаконный референдум в Крыму" - а захват власти на Украине нациками законен?! И ничего другого в выступлениях представителей "мирового сообщества", как ни ищи, нету.
Следующий выступающий, представитель Иордании (как наиболее компетентный в вопросах территориальной целостности других стран): "Так и не удалось договорится о мирном решении вопроса.." - ?! Чего??! Мы уже с кем то воюем? С нами кто то в состоянии объявленной войны? Где то танки штурмуют украинские города??! Самолёты бомбят мирные посевы украинских селян?!
И т.д. Это просто сидят колдуны-шаманы, и наколдовывают информационную пелену, которая через дерьмократические СМИ накидывается на всю планету.

Скажу честно, впервые в жизни смотрю заседание Совбеза ООН, особенно в прямом эфире. Благо, сегодняшние возможности это позволяют (смотрю с 15ой минуты). Я вот сижу и думаю: если всё это так давит на меня, просто смотрящего всё это, и реально не принимающего никаких общественно важных решений, то каково же товарищу президенту, товарищу министру иностранных дел, товарищу министру обороны... Жаль, что мало кто всё это реально слушает. Большинство же смотрит "препарированную информацию" (если вспомнить Грефа)... Все выступления в совбезе реально как под копирку: "списбо тому, сему. Это противоречит международному праву. Российские военные напали на базу украинских военных и т.п."... В общем, на многое глаза открылись. Китай тоже огорчил. Регламента, правда, не знаю. Т.е. принимали ли они какие-то документы или просто поговорили. А ведь действительно, узкие прослойки управляющей "элиты" узурпировали власть во всём мире почти и гнут свою линию...

ПС. И немножко к совбезу не относящегося. Вот краткое видео (меньше двух минут) для таких, как гражданин. Утвержающих о свободе слова и демократии в незалежной... (Полные варианты этих видео в этой теме были представлены, тут просто компановочка от RT)
[ame]http://youtu.be/Mq8XR3uIa6I[/ame]

[Zyaba]

Сообщение от Серый

Встречный вопрос, а почему у укр. тв получается оболванивать народ Украины ?

PS: Вы за всех сразу "стоять" не пробуйте даже - стойте за себя, за своих близких, боритесь за ПРАВДУ, за ПРАВО быть УСЛЫШАННЫМ - так за ВСЕХ и "постоите". И еще, делайте еще что-нибудь, окромя просмотра тв . Сейчас самое время. . Удачи Вам.

ТВ оболванивает везде любой народ, задача у него такая. Мои близкие тоже попали под влияние ТВ, а я не знаю что им предоставить в качестве "разболванивающего".

[priveti]

Сообщение от Zyaba

ТВ оболванивает везде любой народ, задача у него такая.

Народ оболванить весьма проблематично.

Скрытый текст:

Народ - структурированная общность содержащая в себе в т.ч. элементы этической и силовой самозащиты.

В отличии от этнических и прочих "стад", которые должно ("резать или стричь").

Сообщение от Sirin

Олег Царёв:
Нацисты на Украине уже начали мстить Югу и Востоку Украины за Крым! Жители Юга и Востока смотрят на Россию и спрашивают: "Не бросит ли нас Россия на произвол нацистов?"

Проблематично помогать тому, кто не готов за себя сражаться.

Скрытый текст:

"Бандера прыдэ, порядок навэдэ!"
Россия придёт, порядок наведёт!

Потом останешься "крайним".
Крымчане проявили такую готовность.

[Ники]

…Харьков, Луганск, Донецк, Донбасс, Одесса! Поймите, Россия юридически не может ввести к вам миротворцев, пока вы сами не обратитесь к Путину ЧЕРЕЗ своего президента Януковича! Поймите, Путин каждый день вам по ТВ подсказывает, что единственный легитимный президент — Янукович — и пока он еще президент — только Янукович может официально попросить другое государство ввести миротворческие войска на вашу территорию.

Во первых организуйтесь, выберите новых мэров и губернаторов (не киевских наместников), затем обращайтесь к Януковичу — ТРЕБУЙТЕ от Януковича Указа на назначение выбранных Вами мэров и губернаторов, которые смогут организовать референдум и как в Крыму, не допустить срыва и провокаций, затем требуйте от Януковича Указа на проведение референдума и о русских миротворцах — только так вы сможете сами решить свою судьбу!

Мы за вас всей душой переживаем, но юридически без ваших правильных движений мы можем пока только переживать! И торопитесь — вам нужно успеть до мая!
http://antiloh.info/antiterror/nuzhn...t-do-maya.html

[Antipuppeteer]

Сообщение от Сергей Смагин

А в чем состоит единство Украины?

Единая страна в границах от 91 года, от Закарпатской до Луганской областей, и от Черниговской до Крыма. С развитой сильной экономикой, низким уровнем безработицы, наличием перспектив для молодежи. В таком случае просто не будет почвы для сепаратизма.

Сообщение от jirnov

1. Sirin уже отвечал Вам - ЧИСЛЕННОСТЬ ВОИНСКОГО КОНТИНГЕНТА В КРЫМУ НЕ ПРЕВЫШАЕТ ОГОВОРЕННЫЕ ДОГОВОРОМ О ПРЕБЫВАНИИ ЧФ РОССИИ В КРЫМУ!!!
2. В состав нашей Крымской группировки входит 810-я бригада морской пехоты.
3. Передвижения наших войск в Крыму тоже не противоречат догорвору о пребывании нашей группировки в Крыму.

Выводы:
1. Российские войска имели право передвигаться по территории Крыма.
2. Возможно, наша морская пехота и располагалась временно у некоторых войсковых частей ВС Украины в Крыму, но то, что это противоречило договору о пребывании, надо доказать - ДОКАЖИТЕ!!!
3. Здание Парламета Крыма и СовМина брали и удерживали либо сводные подразделения самообороны, либо спецназ ФСБ "Вымпел" (уж очень мне свободная и разномастная форма экипировки бойцов напоминает документальные фильмы о "Вымпеле" с места боевых действий в Чеченской республике). А ФСБ никакого нахрен отношения к Вооруженным Силам России не имеет!!! А речь везде идет именно о вооруженных силах России, и Путин говорил только о вооруженных силах России.

Хотите конструктивного диалога - для начала опровергните то, что написано в этом посте, или реально (и по большой просьбе большинства форумчан) идите в баню со своими псевдо-информационными набегами на эту ветку форума!!!

А блокирование, захват вооруженных частей Украины, кораблей, вывод из строя техники - это тоже предусмотрено Договором о пребывании?!
Или Путин по-прежнему будет с честными глазами утверждать, что это "местные силы самообороны"?

Сообщение от Ники

…Харьков, Луганск, Донецк, Донбасс, Одесса! Поймите, Россия юридически не может ввести к вам миротворцев, пока вы сами не обратитесь к Путину ЧЕРЕЗ своего президента Януковича! Поймите, Путин каждый день вам по ТВ подсказывает, что единственный легитимный президент — Янукович — и пока он еще президент — только Янукович может официально попросить другое государство ввести миротворческие войска на вашу территорию.

Во первых организуйтесь, выберите новых мэров и губернаторов (не киевских наместников), затем обращайтесь к Януковичу — ТРЕБУЙТЕ от Януковича Указа на назначение выбранных Вами мэров и губернаторов, которые смогут организовать референдум и как в Крыму, не допустить срыва и провокаций, затем требуйте от Януковича Указа на проведение референдума и о русских миротворцах — только так вы сможете сами решить свою судьбу!

Мы за вас всей душой переживаем, но юридически без ваших правильных движений мы можем пока только переживать! И торопитесь — вам нужно успеть до мая!
http://antiloh.info/antiterror/nuzhn...t-do-maya.html

Чего уж там, давайте призывать миротворцев сразу на всю Украину, от Сяна до Дона, чтобы сохранить единство страны. Благо, армия у РФ большая и сильная, танки за пару дней до западных границ домчат!

[Sirin]

Сообщение от Antipuppeteer

Единая страна в границах от 91 года, от Закарпатской до Луганской областей, и от Черниговской до Крыма. С развитой сильной экономикой, низким уровнем безработицы, наличием перспектив для молодежи. В таком случае просто не будет почвы для сепаратизма.

Здравствуй, очередная инкарнация майдаунского тролля!
Вы 23 года "нэзалэжни". Что вы за это время построили великого, кроме памятников Бандере?
"Сильная экономика" в колониальной стране в принципе невозможна. А вы 23 года являетесь колонией США и Европы. Также, как и Россия.
Только в России идёт процесс выхода из этого состояния, а у вас - процесс окончательного порабощения.
В договоре о Евроассоциации, который вы подписали, в статье 43 об этом прямо сказано, что вы - недоразвитые.
С чем я всех майдаунов и поздравляю.

Сообщение от Antipuppeteer

А блокирование, захват вооруженных частей Украины, кораблей, вывод из строя техники - это тоже предусмотрено Договором о пребывании?!
Или Путин по-прежнему будет с честными глазами утверждать, что это "местные силы самообороны"?

Стоп, стоп, стоп, дядя!
Каких таких "вооружённых частей Украины"?!
Нет никаких "частей Украины", а есть некоторые военнослужащие-мятежники, преступившие присягу и отказавшиеся выполнять распоряжение верховного главнокомандующего Украины В.Ф. Януковича, вместо этого исполняющие приказы незаконной марионеточной хунты, управляемой из-за рубежа, предателей, бандитским путём захватившей власть в Киеве.

Президент Украины обратился с письменной просьбой о помощи в наведении порядка на территории Украины, в том числе, при необходимости - о вводе войск.

Россия БЕЗ ВВОДА ВОЙСК на Украину, используя силы, имевшиеся на базе ЧФ в Крыму в соответствии с договором, на основании просьбы президента, главнокомандующего ВС Украины, на основании просьбы правительства Крыма предприняла шаги по недопущению незаконных действий мятежных военнослужащих, неподчиняющихся распоряжениям законных властей Украины и Крыма.

Благодаря предпринятому блокированию частей удалось избежать кровопролития и спокойно почти без инцидентов провести референдум жителей Крыма - высшее демократическое волеизъявление народа.
Военная техника - это часть того наследства, которое Крым с полным основанием забрал себе при разводе.

11 марта Парламент Крыма принял решение о независимости Крыма. С этой даты само пребывание на его территории мятежных военных подразделений, подчиняющихся киевской хунте, незаконно.
С 18 марта Крым - территория России, и пребывание там иностранных вооружённых формирований, подчиняющихся непонятно кому, может расцениваться как бандитизм, с применением всех необходимых профилактических мер.

Сообщение от Antipuppeteer

Чего уж там, давайте призывать миротворцев сразу на всю Украину, от Сяна до Дона, чтобы сохранить единство страны. Благо, армия у РФ большая и сильная, танки за пару дней до западных границ домчат!

Границы Украины "от Сяна до Дона", дятел, существовали и существуют только в больном мозгу укро-нациков и тех подлецов, которые эти вирши вам в качестве гимна пристроили.
Если своего мозга не хватает, а в школе вместо уроков географии в футбол гонял - воспользуйся картами Гугл, и посмотри, где Дон находится.

"Ще нэ вмерла Украйина...", но уже где-то около того...
Скоро от Украины Галичина одна останется, да и в ней "пануваты" будут польские паны, а бандерштадт всё о Доне мечтает, придурки...

[Antipuppeteer]

Сообщение от Sirin

Здравствуй, очередная инкарнация майдаунского тролля!
Вы 23 года "нэзалэжни". Что вы за это время построили великого, кроме памятников Бандере?
"Сильная экономика" в колониальной стране в принципе невозможна. А вы 23 года являетесь колонией США и Европы. Также, как и Россия.
Только в России идёт процесс выхода из этого состояния, а у вас - процесс окончательного порабощения.
В договоре о Евроассоциации, который вы подписали, в статье 43 об этом прямо сказано, что вы - недоразвитые.
С чем я всех майдаунов и поздравляю.

Стоп, стоп, стоп, дядя!
Каких таких "вооружённых частей Украины"?!
Нет никаких "частей Украины", а есть некоторые военнослужащие-мятежники, преступившие присягу и отказавшиеся выполнять распоряжение верховного главнокомандующего Украины В.Ф. Януковича, вместо этого исполняющие приказы незаконной марионеточной хунты, управляемой из-за рубежа, предателей, бандитским путём захватившей власть в Киеве.

Президент Украины обратился с письменной просьбой о помощи в наведении порядка на территории Украины, в том числе, при необходимости - о вводе войск.

Россия БЕЗ ВВОДА ВОЙСК на Украину, используя силы, имевшиеся на базе ЧФ в Крыму в соответствии с договором, на основании просьбы президента, главнокомандующего ВС Украины, на основании просьбы правительства Крыма предприняла шаги по недопущению незаконных действий мятежных военнослужащих, неподчиняющихся распоряжениям законных властей Украины и Крыма.

Благодаря предпринятому блокированию частей удалось избежать кровопролития и спокойно почти без инцидентов провести референдум жителей Крыма - высшее демократическое волеизъявление народа.
Военная техника - это часть того наследства, которое Крым с полным основанием забрал себе при разводе.

11 марта Парламент Крыма принял решение о независимости Крыма. С этой даты само пребывание на его территории мятежных военных подразделений, подчиняющихся киевской хунте, незаконно.
С 18 марта Крым - территория России, и пребывание там иностранных вооружённых формирований, подчиняющихся непонятно кому, может расцениваться как бандитизм, с применением всех необходимых профилактических мер.

Границы Украины "от Сяна до Дона", дятел, существовали и существуют только в больном мозгу укро-нациков и тех подлецов, которые эти вирши вам в качестве гимна пристроили.
Если своего мозга не хватает, а в школе вместо уроков географии в футбол гонял - воспользуйся картами Гугл, и посмотри, где Дон находится.

"Ще нэ вмерла Украйина...", но уже где-то около того...
Скоро от Украины Галичина одна останется, да и в ней "пануваты" будут польские паны, а бандерштадт всё о Доне мечтает, придурки...

Уважаемый Sirin!
По пунктам, и без оскорблений.
Колония - на сегодняшний момент, к сожалению, это так. Я же писал о стремлениях, или так сказать, мечтах.
О незаконности киевской власти - отчасти это так. Но и Янукович сбежал из страны, не выходил на связь неделю, и всех предал, и Беркут, и свое ближайшее окружение, его "законность" теперь также под большим вопросом. Также, как легитимность его заявлений. Я считаю, что сейчас вообще сложно говорить о по-настоящему легитимной власти в Украине, но это не мешает военнослужащим и простым людям защищать страну от внешнего вторжения.
По аналогии, большевики в 17 году также пришли к власти в результате гос. переворота, легитимность Ленина, и Сталина потом тоже оспаривалась, Советская власть нравилась далеко не всем, но на борьбу с фашисткими захватчиками поднялся почти весь народ.
Дон протекает как раз по границе Украины (Луганская область) и России. Или Вы будете считаете Донбасс уже в составе РФ?!
Да, и посмотрите этнический состав Рос. империи и Украины по результатам переписей конца 19 в. и начала 21в.в., сколько украинцев и русских проживало на Донбассе, Слобожанщине, Воронежской области, Кубани.
Кстати, Крым в большинстве в то же время был русским, здесь спорить не буду. Определенная историческая справедливость возврата его в состав РФ есть. Но, в 38 и 39 г.г. территории к Германии также присоединялись территории под предлогом обьединения немцев. И что было дальше, все прекрасно помнят.

Сообщение от Сергей Смагин

Неправильный ответ. Нацию определяет не только и не столько территория, потому что территориальные споры есть и всегда будут, а совокупность следующих признаков:
1) общий язык
2) общая история
3) ну конечно же, общая территория
4) общепризнанные Герои (святые)
5) общепризнанные культурно-материальные ценности ("священные камни")
Если рассматривать Украину через призму этих пяти признаков, то никакое это не государство: общего языка нет (точнее он есть, и это русский язык, но часть населения не хочет его признавать как свой родной); общей истории нет вплоть до 1991г, а это слишком малый срок, чтобы мысль об единстве судьбы укоренилась в народе, общая территория как бы есть, но она как бы подарена другими государствами, а не завоевана потом и кровью народа, герои у всех разные, святыни у всех разные.
И, конечно же, украинские власти все это прекрасно понимали все эти 23 года, проводя политику украинизации через внедрение украинского языка и общей истории в школах. Но это процесс длительный, занимающий века. Поэтому естественно, что как только власть в Киеве зашаталась, регионы, которые ни культурно, ни исторически не считают себя частью Украины, отправились в свободное плавание и пришвартовались к своей исторической Родине.

К сожалению, частично, это так.
Но язык украинский то есть. Проедьте по территории даже Юго-Востока, по селам, люди говорят на суржике, не чистом украинском языке, но все же. Да, это их беда, низкая языковая культура, происходило смешение с русским языком, люди не задумываются особо о чистоте своей речи, но ведь изначально видимо их деды говорили на украинском, а не на чистом литературном русском языке.
Посмотрите результаты переписи. Даже на Юго-Востоке 55-70% - признали себя украинцами. А это большинство.
Герои - есть козаки, гетманы, которые признаются таковыми большинством украинцев. Писатель Шевченко.

Так что украинский народ по-крайней мере имеет право на сохранение своего государства, в пределах нынешней территории.
Крым - отдельная тема.