[Ladyslav]

Сообщение от Январь

Я писал про Гиммлера - он фанатик. И общество в котором он состоял - общество фанатиков.

Фанатиком, по нынешним временам, назовут всякого, кто хотя бы ворует в меру. Мы, тут собравшиеся тоже вполне тянем.

"Черный орден" - это элитарный клуб, через который проходила элита СС. Свои ритуалы они проводили в полуразрушенном тевтонском замке, тем организовывались мессы, принимались присяги в готишной манере и т.д. Но - в том и дело, тут надо понимать, что для простого германского обывателя - фермера, токаря, булошника - этот клуб был разумеется закрыт.

Нет, рекомендовалось, чтобы в СС вступало не более 50% детей членов СС (по-моему, тем же Гиммлером). То есть, остальные 50% должны быть из народа (булочник тоже может иметь 200 летнюю историю). Я понимаю, трудно допустить, что там все делалось честно и в рамках цели, но попытайтесь. Люди ставили задачу построить работающую систему и у них получилось. Таким пренебрегать нельзя.

Так что - идеи клуба в основном и крутились в головах Гиммлеров, но не германского народа...

Народ поддерживал Гитлера до последнего. Возможно, потому и вешают на него всех собак. Такая технология должна быть скрыта. Но не от нас!

[Ladyslav]

Сообщение от Январь

Ладислав, кстати, вы знаете, что в своем политическом завещании Гитлер возложил ответственность за начало войны на мировое еврейство (что для нас мало значимо)

Не соглашусь. Это для нас очень даже значимо. Именно поэтому мы должны внимательным образом изучить этот вопрос и осуществить "раздачу слонов" в перспективе.

и при этом изгнал из НСДАП Геринга и Гиммлера - то есть по сути (как коворится у кобеков в отношении Сталина и марксизма) - перечеркнул свою связь с этими деятелями, их "черным орденом" и идеями - ими озвученными???... К тому же именно Гитлер назвал этих деятелей, трындевших о славянских рабах, предателями германского народа, снюхавшимися с мировым сионизмом...

Ну, тут я не очень понял куда вы клоните. Может поясните суть?

[Январь]

Сообщение от Коллапсер

Это - не просто мысли какого-то нациста-мыслителя, а выдержка из инструкции - руководящего документа для подчинённых, написанного высоким государственным чиновником, официальным лицом.

Нееет. Это не просто мысли. Это более чем банальная предвоенная пропаганда... Я еще раз напомню - у нас в период войны был снят "Александр Невский" - говорит ли это о том, что в СССР немцев считали второсортными?

Пропаганда - она и в Африке пропаганда.

Это - не просто мысли какого-то нациста-мыслителя, а выдержка из инструкции - руководящего документа для подчинённых, написанного высоким государственным чиновником, официальным лицом.

В том то и дело, что это пропаганда, рассчитанная на массы...

Давай знаешь - поднимем сотню плакатов времен первой мировой, где задрыщий казак по колено в говне или где медведь спасается от орла - и на базе этого скажем де вот, на Западе славян считали фторосортными. Потом поднимем русские плакаты и скажем - а на востоке второсортными считали австрийцев...

Я же писал - есть документ о черте оседлости (например), он регламентирует порядок проживания группы граждан империи избранной по национальному признаку. То есть - это юридический документ с привязкой по расовой и религиозной принадлежности.

В Германии ты ничего подобного не найдешь!!!

Потом.

Далее - ты приводишь цитаты Гимлера. Приводишь их так: "в Германии говорили" и далее цитаты Гиммлера... Так говорили или же Гиммлер говорил???

О Гиммлере я говорил - он фанатик, с него и спрос как с фанатика. Кроме того, я говорил, Гитлер он Гиммлера в итоге отрекся...

Посему - что, ты 3 цитатами Гиммлера считаешь что доказал, что в Германии поголовно считали славян недолюдками и распространялся сопутствующий информационный фон???

Да ну брось - это просто смешно!

То, как эти указания были выполнены на деле, мы все прекрасно знаем.

Это да...

Это уже дальше некуда... Я еще раз повторю - я не говорю о том, были ли эти указания выполнены или нет. Я говорю конкретно о том, как относились к славянам в Третьем Рейхе... Я не отрицаю того, что Гиммлер подлец. И Гитлер. И Геббельс.

Смотрим дальше - цитата из «Mein Kampf», приведенная Родионовым:

Ну? Где написано - славяне второсортные недолюдки, рабы??? Собственно - то, что было написано Гитлером - это как бы наша современная официальная история. Наша современная официальная история гласит о том, что мы недолюдки и рабы??? Так что ли???

Январь как бы не замечает слов А. Гитлера: "...внутри более низкой расы".

Январь как бы не пишет о том, что немцы считали славян любимыми братьями, как и о любви между народами и пр.

Январь просто не понимает - почему разговор идет оцеленаправленной информационной войне против славянства на базе 10 цитат, к тому же сомнительных...

Внимание Коллапсер - Лев Николаевеч Толстой писал, что "немец - трус и немца не бил только ленивый"...

Готов ли ты на базе этого утверждать, что Л.Н.Толстой считал немцев - недочеловеками, недолюдками, рабами, второсортным быдлом, короче говном и отбросами???

Нет??? А почему??? Избирательность???

[Январь]

Сообщение от Ледислав

Ну, тут я не очень понял куда вы клоните. Может поясните суть?

Клоню я вот к чему - основной немец, который ПРЯМО и ОТКРЫТО говорил о том, что славяне недолюдки - это Гиммлер и именно от Гимлера Гитлер в своем завещании отрекся...

Таким образом Коллапсер, ссылающийся в основном на Гиммлера, потому как только его цитаты наиболее точные и понимаемые буквально - находится в некотором неловком положении, чего не хочет признать. Вот о чем я...

1 единственная цитата Гитлера, которая МЯЯЯЯГКО как бы намекает нам, в условиях массовости о которой мы говорим - это как бы просто смешно...

[ЛРС]

Сообщение от Январь

Быть может еще об этом сочинении поговорим??? Или может скажешь к чему ты это сюда приплел???

по аналогии ... далеко не всегда те или иные тренды в общественном сознании подтверждаются официальными документами ...

вообще вопрос поставлен не верно .... важно не то, считали в рейхе или не считали славян низшей расой, важно считали ли себя жители рейха высшей расой ...

[Ladyslav]

Сообщение от Collapser77

По мнению немецкого журналиста, члена НСДАП до 1935 г. Конрада Гейдена, «25 пунктов» ни по структуре, ни по содержанию не могут называться программой политической партии, тем более «незыблемой». «25 пунктов», как показывает Гейден в своей книге «История германского фашизма», представляют собой набор спекулятивных, сиюминутных, малоконкретных и даже отчасти противоречащих друг другу требований.

А не поясните ли конкретно, по пунктам, какой из них спекулятивный, какой - сиюминутный? И чем именно?

[Январь]

Сообщение от РЛС

вообще вопрос поставлен не верно .... важно не то, считали в рейхе или не считали славян низшей расой, важно считали ли себя жители рейха высшей расой ...

Опять разумно О_о...

По идее это могло бы явиться предпосылкой к "особому отношению" к тем или иным этническим группам, с которыми приходится соприкосаться...

Тут надо подумать...

[Январь]

Сообщение от Ladyslav

А не поясните ли конкретно, по пунктам, какой из них спекулятивный, какой - сиюминутный? И чем именно?

И еще бы было не плохо сравнить программу НСДАП с программой существующих сейчас партий, чтобы увидеть что структурно и содержательно у них принцип построения один и тот же. Положения разные, а принцип построения тот же...

[Январь]

Коллапсер - о реконструкции православных храмов - лови:

http://www.resistance88.com/topics/h.../religion3.htm

http://www.fourthreich.info/forum/vi...?f=150&p=51801

Опять же - Коллапсер - ты же понимаешь, что ты берешь Майн Кампф в которой много десятков тысяч слов, из нее ты берешь цитату в 10 слов - и это якобы доказывает, что официальная германская идеология распространяла информацию, будто славяне это второсортный скот.

Это нормально вообще по твоему???

Если бы действительно была бы подобная массовая пропаганда - то высказываний были бы тысячи - а их нет...

Приходится собирать какие-то крохи, обрывки речей, чтобы натянуть их на миф...

И не говори, что не заметил, что ситуация то вот реально такая и есть... Что речи Гитлера ну не сквозят тем, что славяне недолюдки, что никаких спец. документов привести не удается, что если бы не шизик Гиммлер - (один единственный) то и поговорить то было бы не о чем!..

Мысль:

Сообщение от Нац.сайт

Общеизвестно, что миллион граждан Советского Союза поддержали германские войска с оружием в руках, гораздо больше включая немалую часть духовенства, восприняли приход немцев, как возмездие жидовско-большевитской оккупации и шанс освободиться от неё. Называть их всех "предателями" - значит опускаться до уровня сталинской пропаганды, манипулирующей сознанием людей. Дессять человек, перешедший на сторону врага - предатели, а миллион - идейные борцы.

[Михайло Суботич]

Сообщение от ЛРС

вообще вопрос поставлен не верно .... важно не то, считали в рейхе или не считали славян низшей расой, важно считали ли себя жители рейха высшей расой ...

Можно вспомнить про 6 приоритетов ОСУ, подняться над идеологией и попытаться разобраться в глобальной политике тех лет. Нацистская идеология превосходства одних людей над другими - инструмент сплочения и концентрации сил для передела сфер влияния между закулисными планами (поход на СССР), и возможно решения других вопросов (например, создание государства Израиль). Наверно всем уже известно, что в вермахте помимо славян служили евреи ("в ходе Великой Отечественной войны Советской армией в плен было взято по официальным данным 10 173 еврея" - Ю.Мухин), цыгане, индусы и даже негры. Если бы Гитлер действительно был таким идейным нацистом, то их бы туда не брали, наверное. Очевидно массовку набирали чисто из практических соображений, и Гитлер просто выполнял сценарий многоходовки по поручению своих закулисных хозяев. При этом менее посвящённые исполнители и рядовые СС-овцы действительно считали себя высшей расой, а других людей - низшими (в том числе и славян).

Интересная статья в тему - "Большая игра" Ротшильдов и Рокфеллеров, на свету и в тени