[Влад 70]

А вообще разговор шёл о "нравственном произволе", выражаясь языком КОБ(насколько я понимаю это понятие, конечно)
И не в тему.

[Влад 70]

теперь становится понятно откуда в СМИ появились упоминания о ГРУ, ВДВ и т.д. Калашников ничего толкового не сказал, а Квачков производит впечатление очень вменяемого человека.
Квачкова бы мнение послушать по этому вопросу отдельно, а не этого перекачанного придурка, кажись Кучеренко настоящая фамилия.

[Sirin]

Друзья!
Произошла трагедия.
Не стоит, как я думаю, опускаться до личностных нападок друг на друга.
Будьте, пожалуйста, аккуратнее в выражениях, даже если мнение собеседника не совпадает с вашим.

[Андрей С.]

Сообщение от mera

алена правильно говорит, слишком мы боимся накала страстей, уж больно мирные, интеллигентные, уже и в морду плюнули, и на х... послали... блин, сзади заходят, а мы всё сопли жуём. А ведь если бы гордость была, всякая мразота не упивалась своей безнаказанностью. Как говорится: "кто с мечом к нам войдет, от меча и погибнет".

Да вы посмотрите внимательно, что происходит. И включите мозг, он иногда нужен.
Только внимательно, и делайте выводы:
http://leon-spb67.livejournal.com/49705.html
http://www.lenta.ru/video/russia/31st/

За этих, что ли, идти воевать? Щас! Перебьются.



Вот пусть бойцы с "Эха Москвы" воюют - это же их хозяевам надо.



Проблема в том, что мы самоорганизоваться не можем. Против ментовского беспредела, если он уже всех достал, народ может выйти на улицы во всех городах страны.
Сейчас с интернетом организовать это можно легко. Но только в том случае, если менты действительно уже достали всех.
Лично я в этом сомневаюсь.

[Antanas Rudas]

Партизанские хроники

В истории с обезвреживанием приморской банды пока больше вопросов, чем ответов – в том числе об информационном обеспечении в МВД

Четверо молодых людей пойманы, двое застрелились, чтобы не представать перед правосудием, – таков итог затянувшегося противостояния вооруженных бандитов и силовиков в Приморье. Если мотивы преступников еще предстоит понять, то из очевидных фактов можно отметить отсутствие слаженности в работе пресс-служб, которое вылилось в полную неразбериху при освещении приморской драмы. Газета ВЗГЛЯД приводит хронологию событий и последовавшие реакции.


27 мая
Утром этого дня в отделении милиции села Ракитное Дальнереченского района Приморья найден труп сотрудника патрульно-постовой службы, который находился на дежурстве. Из отделения пропали милицейская форма и наручники.


29 мая
В Яковлевском районе был обстрелян милицейский автомобиль, один милиционер был ранен.

8 июня
В районе села Хвалынка Спасского района Приморского края вооруженные бандиты обстреляли двух сотрудников ДПС ГИБДД ОВД по Спасскому району. Оба милиционера получили огнестрельные ранения. По факту обстрела возбуждено уголовное дело по ст. 317 УК РФ («Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа») и по ч. 1 ст. 222 УК РФ («Незаконное ношение огнестрельного оружия»). Следствие связало нападение с совершенным 27 мая убийством сотрудника правоохранительных органов. Лица, которые совершили это преступление, были установлены, однако не разглашались в интересах следствия.


9 июня
Они мстили милиционерам за беспредел - такая версия мотивов преступников быстро разлетелась по Сети и СМИ. В качестве подтверждения этой теории отец одного из подозреваемых Владимир Савченко рассказал, что накануне всей этой истории его сына задержали кировские милиционеры, обвинили парня в дачной краже и стали в буквальном смысле выбивать признание. Когда молодого человека отпустили, он решил спрятаться.


Савченко-старший отметил, что жители поселка Сухорада и Ковтун тоже пострадали от незаконных действий милиционеров. «Сухораду полтора года назад так избили, что он потом месяц в больнице лежал. Мать сказала, что все ребра ему переломали», - сказал он.Кроме того, появилось сообщение о том, что милиционерам, занятым поимкой преступников, был отдан приказ стрелять на поражение. Владимир Савченко не просто возмутился этим фактом, но и пригрозил взяться за ружье в случае, если его сына «тупо уничтожат». Савченко добавил, что «если он не сдастся (и его застрелят при этом - прим.), тогда у меня никаких претензий к власти не будет».
Тем временем к розыску предполагаемых преступников подключились около 150 сотрудников правоохранительных органов, были задействованы вертолеты. На ряде интернет-ресурсов, в том числе на городском сайте Владивостока, появился неофициальный список подозреваемых, состоящий из пяти фамилий.
По предварительным данным, группа состояла из молодых людей 18-20 лет, а возглавлял их 32-летний «бывший военнослужащий ВДВ Муромцев Роман Владимирович, ветеран боевых действий в Чеченской Республике». При этом один из молодых подозреваемых, 19-летний Александр Сладких, якобы был ранее объявлен в розыск Военной прокуратурой Кировского района за самовольный уход с оружием из воинской части.
Имя Муромцева всплыло в связи с националистическим обращением, опубликованным в Интернете от его имени. Его автор, в частности, призывал «всех русских восстать против произвола милиции».

Историк и писатель Кирилл Бенедиктов проанализировал развитие «воззваний» по времени и накалу: «5 мая на ряде националистических сайтов появилось первое «обращение Муромцева», адресованное полковнику Квачкову (тому самому эксперту-взрывотехнику ГРУ, которого пытаются обвинить в организации неудачного покушения на Чубайса), а также «всем, у кого осталась честь и совесть».

9 июня на одном из дальневосточных сайтов появляется «приказ о мобилизации населения в борьбе с оккупантами», подписанный «командующим Русской армией на Дальнем Востоке, офицером ВДВ России Романом Муромцевым».

«Последний «приказ» выглядит, строго говоря, как не очень умная шутка, а от первого «обращения Муромцева» за версту несет провокацией, направленной, скорее всего, против полковника Квачкова», - отмечает Бенедиктов.
«Вполне возможно, что акции «партизан» в Ракитном, Варфоломеевке и Хвалынке осуществляли одни люди, а «воззвания» и «обращения» писали совсем другие, сидящие в тепле и уюте безопасных офисов», - добавляет он.

Ситуация нагнеталась и в «оффлайне». Информационные агентства наперебой сообщали о найденных в лесах Приморья схронах с оружием - по мнению журналистов, это доказывало то, что группа попалась «серьезная» и «хорошо подготовленная». Кроме того, в лесу были обнаружены два полностью раздетых трупа мужчин среднего возраста, на телах которых были обнаружены резаные раны. Тем не менее источники различных СМИ заверили, что не связывают это преступление напрямую с «бандой Муромцева», хотя «одно из ранее совершенных преступлений в отношении сотрудника УВД имеет схожий почерк». При каком из перечисленных выше нападений на милиционеров использовалось холодное оружие, при этом не уточнялось.

Эти сообщения, сделанные исключительно анонимными источниками, лишь подогрели интерес общественности к разгоревшейся в Приморье драме. Живая дискуссия развернулась в блогах. В то время как одни завсегдатаи Сети писали об обосновавшейся в крае банде настоящих головорезов, другие припомнили далекую историю Дальневосточной Республики и заговорили о начале партизанской войны.
Несмотря на масштабную поисковую операцию, единого мнения о том, куда могли направиться преступники, озвучено не было. Те же анонимные источники сообщили, что бандгруппа могла направиться на север, в Бикин, откуда «очень легко» уехать в другие регионы России. СМИ тут же преподали это как то, что бандиты намереваются покинуть Приморье, что лишь подогрело интерес к этой теме. В итоге окажется, что группа, напротив, направилась на юг, в сторону Владивостока.
Вполне возможно, что милиционеры знали точное местонахождение и направление движения преступников, однако просто решили не передавать его в СМИ. С другой стороны, таким образом тысячи приморцев могли быть введены в заблуждение.

[Antanas Rudas]

Партизанские хроники

11 июня

Утром в пятницу на сайте СКП РФ появился официальный список подозреваемых в нападениях на сотрудников милиции, состоящий из шести человек. Таким образом, окончательно стало понятно: «спецназовец» Муромцев не имеет к преступлению никакого отношения.Кроме того, подозреваемым были вменены иные эпизоды преступлений: «Следствием установлено, что преступная деятельность злоумышленников началась в феврале 2010 года, когда на ул. Давыдова в г. Владивостоке было совершено вооруженное нападение на сотрудников милиции, в результате один милиционер был убит, второй ранен. В течение нескольких месяцев злоумышленники совершали кражи, угоны, поджоги в Кировском, Дальнереченском и Спасском районах Приморского края.
Подозреваемые похищали оружие и транспорт у жителей районов с тем, чтобы продолжать свою преступную деятельность, направленную на совершение тяжких преступлений. В качестве примера можно привести случай, когда в мае этого года в г. Спасске - Дальнем злоумышленники вызвали такси. Водителем такси оказалась женщина. Они применили насилие и похитили автомобиль», - говорилось в официальном сообщении СКП РФ.
Тем временем оставшиеся четверо бандитов: Андрей Сухорада, Александр Сладких, Александр Ковтун, Владимир Илютиков - были окружены в одном из домов Уссурийска, жителей которого спешно эвакуировали. Были оцеплены близлежащие кварталы. Первоначально агентство PrimaMedia сообщало, что преступники засели в магазине и взяли в заложники его продавщицу, однако позже это утверждение было опровергнуто.
Не подтвердилось также сообщение о штурме дома. Милиционеры лишь окружили здание и уговаривали преступников сдаться. Один из них - Владимир Илютиков - сдался практически сразу, а остальные начали беспорядочно отстреливаться. В результате этого двое сотрудников милиции получили ранения. Непонятно, открыли ли милиционеры ответный огонь, однако позже стало известно, что Андрей Сухорада и Александр Сладких застрелились сами - от безысходности.
Переговоры с последним оставшимся в живых преступником - Александром Ковтуном - шли несколько часов. Однако вскоре после звонка матери, которая в слезах уговаривала его выйти с поднятыми руками, он также выбрал жизнь. Так банда «охотников на милиционеров» была обезврежена.

На сайтах очень много комментариев где парней зовут не иначе как героями. Осуждать их я не могу и не хочу, но понятно что убивая постовых ничего в системе не изменить не возможно.

[алена]

Сообщение от Влад 70

Знаешь любезный, когда у женщин истерика, она вряд ли понимает что говорит, пока не осадишь.
Но это еще ладно, но когда такое у "мужчин" некоторых бывает, то это........плохо, мягко говоря.

Влад, дорогой, вы глубоко ошибаетесь по поводу моего душевного состояния. Это у вас... ***
//из сообщения удалён троллинг

[алена]

Сообщение от Влад 70

Необходимо оказать активное сопротивление, как минимум равное силе воздействия.
А если многократно превосходящее по силе воздействия оказать "сопротивление", но для того что бы такое "сопротивление" оказывать, надо мозг включать а не эмоции. разговор порожняковый получается и безсмысленный я пример привел с Цхинвалом, какие вопросы.
влад, у нас пропаганда войны запрещена законом, так что не провоцируйте.
Но я вам скажу, то, что вы выдаете за гражданскую войну, на самом деле вовсе никакая не гражданская. Не путайтесь и не путайте других, ...
Последний раз редактировалось алена; Сегодня в 00:32
КУда же оскорбление подевалось про мое *!? "подредактировалось" вовремя?? Ай яй яй .Мало того что провокаторша еще и боишся, все Гапоны или Гапонши так делают.
Нехорошо

Сирин прав. Я сегодня помолчу.

[Бульдозер]

В сообщения СМИ НЕ ВЕРЮ! НЕ ВЕРЮ НИ ОДНОМУ СЛОВУ, БУКВЕ, ЗАПЯТОЙ! И что это за структура, что бы выслушивать их мнение... В прошлом году дикторы аж глазки томно прикрывали, и с тревогой в голосе вещали о нашествии свинного гриппа. Пытались навязать поголовное ношение марлевых повязок, но народ не купился- только едко подкалывали. Потом, через пол-года, когда афера вскрылась- даже толком не прокомментировали. И таких случаев масса. По поводу хлопцев трудно что то сказать. Если их достали, и они вспомнили кто они, это их нормальный выбор (как и подобает русскому человеку), если так, дурака поваляли- это другое. Сразу вспоминаются и оборона Киева, когда одна пулеметная точка сдерживала немцев около 1,5 месяца в полном окружении, и Аджимушкай, Брест... При обороне, во все времена со времен А.Македонского по нынешние, пропорция убитых составляет 1:3 в пользу обороняющихся. Это знают в штабах и учитывают. Да и как то режет глаз фраза:" В Яковлевском районе был обстрелян милицейский автомобиль, один милиционер был ранен., и т.д."
Зачем "обстреливать" автомобиль с неизвестным результатом, ножей что ли нет? Как то не вяжется с тактикой офицеров спецназа....
Как то все не так. НО! В любом случае, и можно не сомневаться, произведен мониторинг текущего состояния общественных настроений ,как в случае с гриппом, вулканом и т.д.,возможно прорабатывается какой то сценарий на будующее. Естественно выбрана периферия, т.к. в центре резонансу поболее будет.
Лично у меня сложилось мнение, что, если раскачают лодку, то в "группу риска-кандидатов на тот свет" автоматически попадают:
1-Менты (естественно и гаишники)
2-судьи и к ним причастные
3-врачи (много претензий)
4-работники аварийных служб (правда к ним претензий поменьше, так через одного)
Работников мэрии, исполкомов, служб не упоминаю, т.к. держат нос по ветру- сбегут первыми и далеко. Хотя возможно и ошибаюсь...

[Влад 70]

1-Менты (естественно и гаишники)
2-судьи и к ним причастные
3-врачи (много претензий)
4-работники аварийных служб (правда к ним претензий поменьше, так через одного)
Так же было с пришествием Наполеона, который хотел освободить крестьян от крепостного права своим кодексом.
Такая же ситуевина с Гитлером "освободителем" от коммунизма и гепрессий 30 х годов
Теперь наверно еще какие то войска ( подумайте какие)"освободят" нас от коррупции и от коррумпированной власти.

В общем мы подкатываемся потихоньку, а другие воют за народною власть со своим же народом, кто в умолчании за деньги делает - провокаторы, другие эмоционально взвинченные со слабой головой отбитой разными школами единоборств коих развелось чего то чрезвычайно много неконтролируемых, и литературой всякой поцриотической, и нигилисты анастасиевцы разные готовые жить в ладу с природой, но при том им электричество подавай.
А что бы такую матрицу развития событий тормознуть, ну это учиться надо, КОБ осваивать , да куда там, эмоции над разумом главенствуют.