[Промузг]

genhost, все три вопроса были некорректны, ибо нельзя сравнивать разнокачественные параметры, имеющие различные системы оценок в зависимости от обстоятельств. Это всё из учебника логики.

Постойте, Промузг, не гоните лошадей. Вы задали 3 вопроса. 2 из которых о причинно- следственных связях и один о сравнении причинно-следственных связей, на что я вам и указал об его ошибочности.

genhost, ну … раз уж захотели понять, что у Вас пропущено при изучении курса логики … извольте. Только у меня просьба: обязательно убедитесь, что написанное ниже не высосано из пальца – отройте любой учебник по логике и убедитесь в этом самостоятельно, это должно помочь в том, чтобы логика стала частью Вашей культуру мышления.

Ещё раз, но уже более подробно для особо горячих эстонских парней на конях в этом вопросе (он, если что, специально был сформулирован некорректно – мне было интересно узнать Ваш уровень знания логики и Вашей способности соотносить её с КОБ): СРАВНИВАТЬ «тёплое с мягким» невозможно, возможно лишь ВЫЯВЛЯТЬ и строить модели для причинно-следственных связей (функциональные зависимости между этими характеристикам) для этих параметров. Сравнивать различные функциональные зависимости (качество, идеи, предназначение, информацию, причинно-следственные связи), описывающие один и тот же процесс можно и ДАЖЕ НУЖНО (этим занимается теоретическая наука в процессе научно-исследовательских работ), НО не различных процессов. Например, металл может быть тёплым, но он ... не обязательно мягкий. Это же альфа и омега, которую даже в виде идиом с младых ногтей в русской культуре вдалбливают в юное сознание, чтобы люди не наломали дров по жизни.

И ещё раз: проверьте эти рассуждения в любом учебнике по логике, чтобы нам с Вами больше не возвращаться к этому вопросу впредь.

Вы бы как бы немного остыли, я понимаю, что вам везде грезятся враги, но давайте рассуждать холодно и логически.

Да зачем мне горячиться? – проблемы-то … не у меня. Вас, а тем более Андрея, не рассматриваю в качестве врагов: «Все люди добрые, только они ни чему не учились». Вот, в меру своих возможностей, пробую помочь другим людям восполнить их пробелы в образовании, а с их помощью ликвидировать свои. Всё для гармоничного восприятия жизни, однако.

Вот есть таблица о заключённых в СССР в которой явно прослеживается амнистия 1953 года:
...
Не понимаю, в чём подвох? Промузг, вам не нравится цифра близкая к 2-м миллионам амнистированных?

Амнистировали не 2 млн из 2,3 млн, а 1,2 млн человек (обращайте внимание на цифры - 0,8 млн мелочь, конечно, но ...) за не тяжкие преступления, ибо стране нужны матери, отцы, дети, их рабочие руки для восстановления НХ. К тому же в местах лишения свободы оказалось много осужденных по тяжким статьям – предательство Родине. Чтобы обезопасить этих уродов в виде власовцев, бендеровцев, их пособников и иных ушлёпков от самосуда со стороны не тяжко оступившихся людей (именно над их родственниками эти нелюди глумились во время ВОВ) … их амнистировали. Здесь первый попавшийся под руку ресурс, который объясняет всплеск посадок в послевоенные годы.

Что проще раскрыть обстоятельства, мотивы, историческую практику, если вы знаете об этом. А вы явно знаете об этом, раз вы видите, что Старцев это скрывает. Лично я не вижу.
Я вижу, что да действительно, сразу после смерти Сталина, Берия устраивает амнистию, через тройку лет Хрущёв говорит на съезде о культе личности Сталина - происходит десталинизация.
В историческом ходе событий лично мне видится так: Десталинизация зародилась ещё до смерти Сталина, смерть Сталина послужила отправной точкой десталинизации которая и выразилась в вытуплении Малинкова на закрытом съезде 10 марта, затем амнистия Берии 27 марта и выступление Хрущёва на ХХ съезде 25 февраля в 1956 году заколачивает последний гвоздь в гроб Сталина с подачи комиссии Поспелова.
Интересно узнать ваше Промузг видение хода исторических событий.

Замысел идеологически уничтожить-демонизировать И.В. Сталина (десталинизация) в том виде, что мы имеем и по сей день, был сформирован сразу же, как только с 1947 года начало происходит ежегодное планомерное снижение цен на продукты труда с 30% ростом ВВП из-за не бывалого в истории человеческой цивилизации взлёта в науке, технике, организационных технологиях (посмотрите МПЭ – метод повышения эффективности труда). Медлить стало невозможно, когда этот усатый сын сапожника замахнулся на святое – на желание получить социологическую теорию, которая закрепила бы данную ситуацию на века.

[genhost]

Сообщение от Промузг

genhost, ну … раз уж захотели понять, что у Вас пропущено при изучении курса логики … извольте. Только у меня просьба: обязательно убедитесь, что написанное ниже не высосано из пальца – отройте любой учебник по логике и убедитесь в этом самостоятельно, это должно помочь в том, чтобы логика стала частью Вашей культуру мышления.

Хм, странный вы Промузг. Вы задали в куче 3 вопроса 2 из которых корректны, а один не корректен, на 3 вопроса, вы получили 3 разных ответа по каждому из них , но почему-то вы меня уличаете в не знании логики по тому, что я не принял ваши 3 разных вопроса как одно целое. Вы подсунули 33% лжи в вопросах и на основании этой лжи делаете свои общие выводы.

Мне-то всё равно, можете и дальше наслаждаться своим остроумием.

Амнистировали не 2 млн из 2,3 млн, а 1,2 млн человек (обращайте внимание на цифры - 0,8 млне мелочь, но ...)

0.8 - это не мелочь, согласен.

Так Андрей вроде-же уточнил цифру, вот его слова:
9 мая 1953 года амнистировано 1 миллион 181 тысяча 264 заключённых и прекращены следственные дела почти на 400 тысяч человек.

У вас Промузг есть, что сказать по этому поводу? Или будете продолжать цепляться к запятым?

Медлить стало невозможно, когда этот усатый сын сапожника замахнулся на святое – на желание получить социологическую теорию, которая закрепила бы данную ситуацию на века.

По моему, вы притягиваете факты на желаемое. После смерти Сталина не наблюдался спад роста ВВП, рост продолжался.



Причина десталинизации крылась в другом, а не в росте ВВП.

[Промузг]

genhost, совсем уж на пальцах в качестве итога и на этом всё (как говорится ... нет педагогического дара) - Вам самому разбираться где остроумие, где ложь, где правда. Всё, что от меня зависит сделал как смог ... не обессудьте.

У любого процесса есть:
1. признаки;
2. связи между признаками как внутри процесса, так и процесса с окружающей средой;
3. цель или функция, которую он несёт.
Сравнивать можно:
1. признак данного процесса с признаками других процессов через эталонный процесс-признак;
2. связи между одними и теми же признаками как внутри процесса, так и процесса с окружащей средой;
3. цели различных процессов или одного и того же процесса в различных его режимах

Сами же реальные связи признаков ВЫЯВЛЯЮТСЯ либо по аналогии (но ... аналогия не есть чистое сравнение - это допущение для качественно иного процесса - на этом нюансе палится вся современная наука с её ОТО и СТО, как флагманом - тема отдельного разговора), либо интуитивно в результате озарения Различением от Бога.

По-поводу запятых. Вы же сами писали, что 0,8 млн не мелочь - запятая запятой рознь. genhost, подумайте о том, что следствие ведётся не один день - это точно такой же процесс принятия и реализации решения как и любой иной другой - об этом мы уже здесь говорили. За это время кто-то освобождается, оправдывается (8% при Сталине, 0,8% сегодня). То есть, как всегда надо иметь на руках динамику, а не только мгновенный его срез. И ещё. Тем ушлёпкам (полицаи, власовцы, бандеровцы, дезертиры, мородёры и т.п. мразь), что осудили за измену Родине создали идеальные условия для сохранения им жизни и её переосмысления: в местах проживания их бы кончили местные (знавшие все их "художества"), а в местах заключения дееспособные местные мужики, осужденные за бытовуху или мелкие хищения. Многие из них прошли войну и кончить мразь для них было плёвым и нужным делом. Не понимать психологию людей, воеваших 4 года за Родину на фронтах и в тылу, высшее руководство, заботящееся о благе народа не имело права. Л.П. Берия был большевиком - он оберегал людей от своих же необдуманных поступков.

С ростом ВВП всё просто - невозможно в одночасье сломать хорошо построенную систему - необходимыми слабый и быстрый манёвры, которые отражены на приведённом Вами графике.

[genhost]

Сообщение от Промузг

Л.П. Берия был большевиком - он оберегал людей от своих же необдуманных поступков.

Если Берия оберегал людей от своих же необдуманных поступков, то зачем он выпустил не волю уголовников??? в колличестве: 1 миллион 181 тысяча 264 заключённых и прекращены следственные дела почти на 400 тысяч человек.

Здесь, я как бы, не вижу вашей Промузг логики. Если Берия оберегал людей от своих же необдуманных поступков, то ему надо было и дальше оберегать, а не искушать людей свободой.

[Промузг]

genhost, ещё раз перечитайте информацию о том, кто был освобождён оо амнистии:
инфа от Старцева http://tltplus.info/p/2056/
инфа от Былинникова http://forum.kob.su/url.php?url=http...com/42314.html .
И ещё: если освобождены были только уголовники и рецидивисты, то какие, собственно говоря, у Вас претензии к И.В. Сталину - это к вопросу о Вашей логике.

П.С. В общем ... наблюдается острое желание перевернуть всё с ног на голову и заняться пустопрожней болтовней. Думаю, что Вы для уяснили для себя: что можно сравнивать, а что нет. Если да, то время потрачено не зря. Если нет, то также не зря, ибо здесь не только мы.

П.П.С. Нет нельзя во время дел что-либо писать - одни опечатки.

[genhost]

Сообщение от Промузг

И ещё: если осбождены были только уголовники и рецивисты, то какие, собственно говоря, у Вас притензии к И.В. Сталину - это к вопросу о Вашей логике.

У меня с логикой всё в порядке. Сталин на момент амнистии 1953-го года был мёртв. У меня к Сталину нет никаких претензий нет.

Я просто не понимаю, почему вы считаете, что у меня должны быть к Сталину претензии? Он же мёртвый.... Странный вы Промузг.

Далее вы Промузг пишите: Л.П. Берия был большевиком - он оберегал людей от своих же необдуманных поступков.

Я же у вас Промузг спросил, зачем искушать людей свободой давая им амнистию. Притом свободу без денег, без работы.
Всё таки 1.2 миллиона уголовников (пусть даже и не тяжкие преступления) без средств существования, это не маленькое число. Свидетель тех событий пишет вполне адекватно:

Началась дикая волна преступлений: хулиганство, кражи, насилия, бесконечные ограбления магазинов. Наш поселок особо не затронуло, но местный люд работал в Тагиле, и я помню эти бесконечные рассказы о том, что там творится. В город ввели войска, по улицам ходили патрули. Стреляли ли? У нас в поселке – нет, а в Тагиле, говорили, ночами случалось. Когда закончилось? Пока амнистированные сами собой не разъехались – не закончилось.

Но вы почему-то Промузг ушли от ответа сославшись на пустобрёхство.

[Андрей Старцев]

Про то, что Л.П.Берия был большевиком - сторонникам КОБ нашептал Архитектор КОБ В.М.Зазнобин.

Потому как у сторонников КОБ для подобных случаев вытравлена критичность мышления и сторонники КОБ не удосуживаются даже почесаться, чтобы проверить эти смешные глупости от Архитектора КОБ, то для понимания глубины юмора по этой теме я представлю некоторые дополнительные моменты, которые многих повеселят, кто обладает ещё здравым мышление и трезвостью ума...

Сразу же после убийства И.Сталина в СССР начался СТРЕМИТЕЛЬНЫЙ, вернее - МГНОВЕННЫЙ, отход от СТАЛИНСКОЙ практики УПРАВЛЕНИЯ страной. Руководил новым управленческим процессом - "большевик", а вернее - скрытый до времени троцкист Л.П.Берия:

1. 6 марта 1953 троцкист Л.П.Берия отдал ПРИКАЗ о передаче всех ГУЛАГОВ в подчинение гражданских министерств, а колонии и лагеря - в подчинение Министерства юстиции.
2. 21 марта 1953 года троцкист Л.П.Берия подготовил проект для Правительства СССР о прекращении в СССР 23-х великих строек коммунизма, которые возводились руками заключённых советских граждан.
3. 26 марта 1953 года троцкист Л.П.Берия направил в Президиум ЦК КПСС записку об амнистии, которая была объявлена 9 мая 1953 года.
4. С марта 1953 года троцкист Л.П.Берия ломал всю структуру государственного планирования в СССР, когда ГосПлан из расчёта трудозатрат заключённого определял количество рабсилы, которое по плановым разнарядкам обеспечивали карательные органы общества - сколько и в какие сроки законопатить в зоны на трудовое перевоспитание - вот так и работала, помимо всего прочего, доблестная милиция при большевиках - по планам сверху.
5. С марта 1953 года троцкист Л.П.Берия ломал механизм большевиков по использованию рабского труда заключённых, потребность в котором определялась текущими задачами государства большевиков.
6. Весной 1953 года троцкист Л.П.Берия принял решение об отмене синих конвертов с деньгами - сталинской взятке нижестоящим по партийной номенклатурной лестнице.
7. 4 апреля 1953 года троцкист Л.П.Берия подписал СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНЫЙ ПРИКАЗ №0068 о запрете пыток к подследственным.
8. 13 апреля 1953 года троцкист Л.П.Берия направил в Президиум ЦК КПСС записку с предложением прекратить раздувать культ личности вождей.
9. В мае 1953 года троцкист Л.П.Берия потребовал прекратить издание сочинений вождя СССР И.Сталина. Выпуск тиража был прекращён, а набор следующего - рассыпан.
10. 17 июня 1953 года восстание в Восточном Берлине. В Восточной Германии забастовало 13 крупных городов. Восстание подавили советскими танками. Сделал это - троцкист Л.П.Берия.
11. 25 июня 1953 года, после подавления восстания в Восточной Германии, троцкист Л.П.Берия потребовал прекратить проведение экспериментов навязывания коммунизма в Германии, от которого немцы бегут в Западный Берлин, отменить навязывания колхозного строя в Германии, вывести советские войска из Германии, сделав её нейтральной страной.
12. 26 июня 1953 года троцкист Л.П.Берия был арестован настоящими большевиками-сталинцами в Кремле.
13. Со 2 по 7 июля 1953 года на пленуме ЦК КПСС настоящие большевики-сталинцы обвиняли троцкиста Л.П.Берия в преступных антипартийных и антигосударственных действиях.
14. В декабре 1953 года на закрытом суде троцкисту Л.П.Берия настоящими большевиками-сталинцами был вынесен смертный приговор. Расстрел троцкиста Л.П.Берия произвёл большевик-сталинец П.Ф.Батицкий.

Что здесь смешного?

Смешно только то, что вооружённые единственной и истинно-верной методологией ДОТУ Архитектор КОБ и его сторонники КОБ в упор не различают энергичные управленческие воздействия троцкиста Л.П.Берия по экстремальному выруливанию на другой, совершенно иной от сталинского курса, путь управления страной...

И выруливать требовалось срочно, раз троцкист Л.П.Берия развил такую прыть, наплевав на все завоевания большевиков и сталинцев почти за все 40 предыдущие лет - небывалого экономического и промышленного развития и роста в СССР...

Так какой из Л.П.Берия большевик, а тем более - верный сталинец?

Разве это не смешно?

[Промузг]

genhost, охолонитесь маляшь, чтобы под каждым кустом 1,8 млн (1,2+0,4 и +0,2 так ... для кучи) злобных сталинских уркоганов Вам не мерещилось - опасно для душевного здоровья, однако. У Вас так здорово получается замечательные графики находить - особый дар. Используйте его для поиска статистики людей, освобождённых по конкретным статьям, которые были указаны в ссылках ранее.

Чувствую, что инфа от Старцева http://tltplus.info/p/2056/ и инфа от Былинникова http://forum.kob.su/url.php?url=http...com/42314.html не пошла впрок. Что ж ... и такое бывает.

genhost, когда экономика растёт в темпе 30% год ... работу (везде же автоматизированные и роботизированные линии внедрялись), конечно же найти чрезвычайно трудно, ибо наниматель - государство привыкло ЗК не платить вообще. Это железная логика - согласен. Вполне согласен и с тем, что была выпущена и определённая доля уголовников в результате недосмотра, злого умысла троцкистской корпорации начавшей борьбу за власть любыми доступными им средствами.

Л.П. Берия был большевиком - он оберегал людей от своих же необдуманных поступков.
В суннах пишется, что "лучшие из людей те, кто способен защитить людей от зла исходящего от них". Не все были способны сдержать себя при виде бывшего врага, который воевал на стороне врага не по присяге, а по собственному свободному выбору. Как Вы думаете: есть различие в отношении у новоросцев к сброду из ВСУ и нацбатов?

[Андрей Старцев]

Теперь о самом смешном по теме ГУЛАГ в СССР, где так вольно дышит человек, но откуда народ при возможности валил толпами в зверское капиталистическое...

Маратели бумаги, большевики-сталинцы, постоянно машут данными о 2,5 миллионов заключённых в СССР на 1953 год. Всех и всяких. В всех лагерях и колониях ГУЛАГ.

Цифири правильные. Цифири верные. Для ГУЛАГ.

Юмор знаете в чём покопался?

Сейчас напишу.

СКОЛЬКО ГУЛАГ(-ов) БЫЛО В СТАЛИНСКОМ, БОЛЬШЕВИСТСКОМ СССР НА МАРТ МЕСЯЦ 1953 ГОДА?

Очень смешной вопрос, не правда ли?

На него есть очень смешной правильный ответ.

На март месяц 1953 года в сталинском, большевистском СССР было одиннадцать ГУЛАГ(-ов) с маленьким хвостиком, как у анаконды...

1. Главное управление лагерей (ГУЛАГ).
2. Главное управление лагерей железнодорожного строительства (ГУЛЖДС).
3. Главное управление лагерей горно-металлургической промышленности (ГУЛГМП).
4. Главное управление лагерей промышленного строительства (ГУЛПС).
5. Главное управление строительства на Дальнем Севере (Дальстрой).
6. Главное управление лагерей лесной промышленности (ГУЛЛП).
7. Главное управление лагерей гидротехнического строительства (Главгидрострой).
8. Главное управление лагерей по строительству нефтеперерабатывающих заводов (Главспецнефтестрой).
9. Главное управление лагерей слюдяной промышленности (Главслюда).
10. Главное управление лагерей асбестовой промышленности (Главасбест).
11. Специальное главное управление (СГУ).

И хвостик анаконды:

• Главное управление строительства шоссейных дорог (ГУШОСДОР), имеющее свою систему лагерей.
• Тюремное управление.
• Управление специальных институтов.

Архитектор КОБ В.М.Зазнобин подвязался поучать страну, историю которой совсем не знает... или знает из коммунистических мифов Агитпропа.

И разве это не смешно?

[Андрей Старцев]

Про различные графики статистики для народа и для внутреннего пользования в кулуарах ЦК КПСС от большевиков-сталинцев - тоже много смешного...

Вот, к примеру, из стенограммы июньского пленума ЦК КПСС 1957 года очень смешное выступление заместителя председателя Совета Министров СССР, министра сельского хозяйства, члена ЦК КПСС В.В.Мицкевича. Этот большевик-сталинец докладывает своим товарищам о промежуточных результатах коммунистического эксперимента в России следующее - по сравнению с Российской империей 1913 года в СССР в 1953 году, например:

• производство зерна сократилось на 3,5 миллиона тонн в год;
• поголовье коров сократилось на 4,5 миллионов голов.

Какая смешная секретная большевистская статистика, не правда ли?

Разве вам реально, сторонники КОБ, не смешно?