[РаВи]

Сообщение от Ksayker

Не могу понять как ссудный процент загоняет в рабство?
Может примерчик подскажите

Вернусь к старттопику.

Пример (мы же рассуждаем глобально, должны знать, что делается в Мире):

1. В эстонии Жилищный Кредит (ипотека) обычно даётся на 30 лет, если берущий не хочет срок уменьшить.
2. Процентная Ставка около 3-4 % годовых.

- то есть за 30 лет выплачивается примерно двойная сумма.

3. Инфляция - около 5-10 % годовых.

- то есть РЕАЛЬНО человек покупает дом за МЕНЬШИЕ деньги.

Где здесь рабство???

[Январь]

- то есть РЕАЛЬНО человек покупает дом за МЕНЬШИЕ деньги.

Гениальная экономика...

Даешь инфляцию 100%, будем покупать дома за 0 таньге!!!

[Январь]

Товарищь - если год назад ты взял ипатеку и теперь должен банку 100 рублей, то ты и через год должен банку будешь 100 рублей, только это будут разные 100 рублей и через год ты попросту отдашь проиндексированные, а не "платят меньше - ура"... И отдавать 100 р. ты будешь в ценах текущего года, а не в ценах того года, когда ты брал ипатеку...

[Сергей Смагин]

Сообщение от РаВи

Вернусь к старттопику.

Пример (мы же рассуждаем глобально, должны знать, что делается в Мире):

1. В эстонии Жилищный Кредит (ипотека) обычно даётся на 30 лет, если берущий не хочет срок уменьшить.
2. Процентная Ставка около 3-4 % годовых.

- то есть за 30 лет выплачивается примерно двойная сумма.

3. Инфляция - около 5-10 % годовых.

- то есть РЕАЛЬНО человек покупает дом за МЕНЬШИЕ деньги.

С чем это связано? Банкиры - идиоты?

[Январь]

Сообщение от Сергей Смагин

С чем это связано? Банкиры - идиоты?

Нет, Рави шибко умный...

[РаВи]

Сообщение от Сергей Смагин

С чем это связано? Банкиры - идиоты?

Сергей Смагин,

нет, не идиоты.

Обычная финансово-промышленная связка. Очень хорошо наблюдаемая и в других случаях.

Банк уже имеет солидную долю в промышленности/строительстве. Подчас эта доля около 90%.

Сделав небольшой "подарок" конечному покупателю, он обеспечивает продажу "товара". Не последним фактором является и то, что клиент начинает "подсаживаться на кредиты" - ведь это на самом деле выгодно (поначалу).

То есть, начинает набирать кредиты...

Далее наступает Кредитная Зависимость - а здесь уже "подарков" не будет,
Потом Кредитная Кабала - рабство.

Всё как с наркотиками.

[ЛРС]

Сообщение от РаВи

Где здесь рабство???

что бы ответить на этот вопрос (как в прочем и на вопрос инициатора ветки) ... надо для начала определить что такое рабство ....

[РаВи]

ЛРС,

я сформулирую так:

кабала-рабство-обязательство от которого нельзя избавиться- заведомо неоплатный долг.

[Romgo]

Глупый какой-то спор.

1. Развитие техногенной цивилизации обеспечивается концентрацией населения. Это очевидно из всей истории развития человечества - процент сельского населения уменьшается, городского растет.

Сломать эту тенденцию получилось только у части населения Северной Америки - у них "американский" тип проживания.

Это обеспечивается за счет вложений в инфраструктуру - жилье, дороги и сопутствующие сооружения, концентрация индивидуального транспорта, сверхкрупные торговые точки.

Такой образ жизни возможен за счет того, что где-то на другом конце света кто-то работает за чашку риса.

Цифры.
Протяженность автодорог в России - 1 млн км.
В США - 6 млн. км.

В США - больше людей, поэтому для сопоставимости надо рассчитать плотность дорог на 1 человека.
На один километр дороги в США - 52 человека, у нас - 142 человека.
То есть в расчете на 1 человека плотность автодорог в США выше в 2,7 раза!

Еще раз повторю - для американского типа проживания части населения (всего лишь части!) плотность автодорог выше в 2,7 раза.

Стоимость 1 км автодороги в среднем 500 млн. руб. за км.

Для создания дорог той же плотности что и в Америке в России потребуется вложить:

1,7 млн. км. (1 млн. уже есть) х 500 млн. руб. = 850 000 000 000 000 руб. или 850 трлн. руб.

Стоимость содержания 1 км автодороги (федеральной) составляет:
120 млрд/год на федеральные дороги, их протяженность составляет 50,5 тыс. км. Значит содержание 1 км стоит - 2,3 млн. руб.

Содержание автодорог той же плотностью, что и в Америке будет обходится России в 2,7 млн. км х 2,3 млн. руб./км/год = 6 210 000 000 000 руб. или 6 трлн. руб. в год.

Любители кричать про взятки могут смело поделить всё на 2, 3 или на 10 . И заценить полученные данные.


А теперь я еще раз напомню фразу выше:
Такой образ жизни возможен за счет того, что где-то на другом конце света кто-то работает за чашку риса.

Думаю теперь смысл этой фразы становится яснее.

А ведь это только дороги. Дальше можно прикинуть стоимость газовой и электрической инфраструктуры. Думаю масштаб цифр будет то же впечатляющий.

Вот потому цивилизация и концентрирует население:
стоимость инфраструктуры, необходимой для обеспечения уровня жизни современного человека, настолько высока, что для её окупаемости требуется чтобы на 1 единицу инфраструктуры приходилось сотни тысяч, а то и миллионы людей.

Это то же эффект почему МакДональдс не открывает свои подразделения в городах, где меньше 1 млн. чел. При твердых ценах на гамбургеры для окупаемости требуется определенная проходимость. Если её недостаточно, то потребуется увеличивать цены. При 1 пользователе МакДональдса стоимость 1 гамбургера будет равнятся стоимости всего содержания макДональдса.

2. Ну а про ссудный процент - уже столько разжевали, что спорить с этим сможет только ... только ... ну вы поняли

[РаВи]

Romgo,

1. Пример неудачный.

"ДиП" по плотности автодорог - это чья идея?

2. Когда про Ссудный Процент "жуют" люди, не имеющие опыта экономической деятельности, не знакомые с финансовыми инструментами, а только читающие книжки таких же "специалистов" - наблюдать смешно.
Участвовать - печально.

Так, для справки:
- концентрация населения нужна только для лёгкости УПРАВЛЕНИЯ им.