Обращение Московского Регионального отделения КПЕ.

простой · 17.07.2009, 16:45

Цитата:

Сообщение от Admin

Члены КПЕ – люди, в основном, с человечным строем психики, или стремящиеся к таковому

Это явное преувеличение!

Подняться до человечного типа строя психики очень сложно, даже в составе ВП СССР не все человеки. Что говорить о членах КПЕ, многие из которых не читают работы по КОБ.

Цитата:

Сообщение от Яра

Есть смысл ,в сложившейся ситуации, наряду с КПЕ иметь Общероссийскую ( а лучше без границ) общественную организацию сторонников КОБ, через которую образовывать людей,распростронять знание в стране и за ее пределами.

Такая организация существует, вот их сайт: http://blog.kob.spb.su/

Артем Плотников · 19.07.2009, 13:03

В теме обращения Московского РО по поводу толпо-элитарного характера устава КПЕ много и пространно обсуждали толпо-элитаризм.

Когда я прочитал тему сообщения (обращение от Московского РО), я сам "подогнался" вначале и меня одолели мрачные мысли. Но прошел день и, все проанализировав, я пришел к следующим выводам.

Давайте практически посмотрим на конкретные факты.
Я не являюсь функционером КПЕ. Сразу хочу сказать. Это аналитика со стороны.

Как сейчас управляется КПЕ?
Она управляется авторитарно и супер-централизованно. Не смотря на это регионы, в плане реальной деятельности (при соблюдении концепции) делают что хотят, под свою ответственность на свои же деньги.

Именно такая система и закреплена в Уставе КПЕ.
Да, она действительно закрепляет толпо-элитарную систему. Но именно такая система и сложилась в КПЕ.

Почему она такая сложилась в КПЕ? Скажем "в идеале есть два предельных случая".
Либо
(1) ее умышленно сложили с дальними планами на будущее (чтобы властвовать над толпой).
(2) она такова, потому что другая пока невозможна в МЕРУ непонимания и неумения сторонников КОБы и КПЕ.

Я был на слете. С управленческой точки зрения это мрак.. Но люди просто ничего другого не умеют! Надо учиться.

То же самое с толпо-элитарной системой. Как и менталитет КПСС, толпо-элитарная система во всех проявлениях заложена "под корку". И для того, чтобы управлять по другой системе РЕАЛЬНО, нужно не просто что-то написать в уставе, а сделать так, чтобы и управленцы, и исполнители были бы готовы потянуть другую систему - не толпо-элитарную.

В первую очередь нужно вырабатывать управленческие навыки и повышать меру понимания. Пока что в КПЕ даже базовые вещи не реализуются на совершенно тупых уровнях. Поэтому пока хватит любой системы. Это все демагогия про толпо-элитаризм, если вы не можете тупо наладить качественный информационный обмен с регионами и базовое управление. О каком коллективном управлении можно вообще говорить на таком уровне? Окститесь товарищи!

Пока КПЕ тянет авторитарным режимом куда-то, надо в рамках этого режима развивать базу, для будущего перехода на другой принцип управления. В данный момент переход на коллективное управление просто тупое самоубийство. Я видел на слете людей и я могу сказать, что навыков коллективного взаимодействия у регионов НЕТ. Не из-за каких-то декоративных бумажек.

===
Вначале нужно учиться, научиться, а потом закреплять это формально.
А не наоборот!

Сейчас в уставе закреплено то, что более-менее получается (правда очень коряво). Это надо использовать для выхода на следующий этап.

--------

С другой стороны. Давайте проанализируем вариант номер один. Когда целенаправленно создают толпо-элитарную систему КПЕ, с дальним прицелом.

Это абсурдный вариант со всех сторон.

1) Петров сам призывает к обратному.
2) КОБ на которой базируется КПЕ, призывает к обратному.
3) Любой сторонник КПЕ, как только увидит "закостенелый" толпо-элитаризм сразу уйдет из КПЕ, куда-нибудь в "КПЕ-новый вариант". Это прекрасно понимает, скорее всего, и Москалев, ну и тем более Константин Павлович! Зачем им вкладываться своими жизнями и судьбами в изначально мертвый проект, каким является абсурд вроде КПЕ, реализующей толпо-элитаризм и до крови из носа пропагандирующей КОБ, которая его отрицает! Ну они же не идиоты, вы вообще вспомните чьи лекции вы смотрели. Разве вы увидели где-то среди родоначальников КОБы идиотов?
4) КПЕ "собрана" не финансами! А убеждениями. И в основе этих убеждений стоит отказ от толпо-элитаризма. Поэтому самый детский и простой вариант расколоть КПЕ - обвинять ее "в скрытом" толпо-элитаризме! Чтобы регионалы откололись (а сделать это можно в два счета, т.к. никто деньгами не держит).

"Нас опять обманывают! КПЕ скрыто создает новую толпо-элитарную систему!"

Боже мой! Заголовок достоен Московского Комсомольца!
И вы купились?

Святогор · 19.07.2009, 14:12

Мы "купились", как вы говорите, на запись заседания, на котором присутствовал "понимающий" Москалёв и где обсуждались замечания/предложения москвичей. У любого вменяемого человека после прослушивания этой записи все вопросы о сущности руководства КПЕ и их холопов больше не возникают - всё предельно ясно. А что там кто пишет на тему Устава - вторично, Устав послужил катализатором, раскрывшим систему управления КПЕ. Ну и не станем забывать об отключении форума КПЕ - перекрытие важного канала информации внутри КПЕ, очень своевременно Москалёв подсуетился.

Запись тут - http://rutube.ru/tracks/2113016.html

Артем Плотников · 19.07.2009, 14:37

Запись не слушал. Сейчас изучу..

Артем Плотников · 19.07.2009, 17:01

Внимательно прослушал всю аудио-запись и проанализировал.

На лицо следующая картина.

Приходит человек (видимо Серов) и говорит, что надо поменять Устав. Но руководство КПЕ, понимает БУКВАЛЬНО все то, что я описал выше. Исходя из этого понимания они делают вывод, что дело не в Уставе, а дело в претензиях к руководству. И что на самом деле человек (видимо Серов) пришел с претензиями к руководству КПЕ, под формальным предлогом.

За эту точку зрения говорит абсолютно все, что есть в начале аудио-записи, т.к. каждый член руководства КПЕ очень обстоятельно объяснял свою точку зрения и видение данной ситуации.

И действительно. Почему человек (видимо Серов) пришел с подобными вопросами буквально за "пару дней" до съезда. Ведь понятно любому грамотному человеку, что корректировки Устава, особенно такие концептуальные, не делаются без широкого обсуждения, без заседаний на этот счет и т.п. Нельзя просто внести "какие-то" изменения за несколько дней в устав всероссийской организации.

Значит цель была в том, чтобы устроить конфликт и на базе этого конфликта отмести себе часть общественного мнения КПЕ.

Но с бюрократическими посылами в нашей стране ничего не делается. Поэтому "претензии" нужно подкрепить было не только формально, но и фактически, чем явились реальные претензии к руководству, высказанные в слух.

Руководство КПЕ поняло все правильно - под формальным предлогом, подкрепив реальными претензиями устроить конфликт прямо перед съезом. Но вмешалась судьба. И протокол действительно не был предоставлен во время, поэтому вообще вся сила позиции человека, видимо Серова, была уничтожена Москалевым. Под тем же формальным предлогом. Занавес.

--
То, что я читал об этой записи в теме - это вообще какие-то ужасы.
На самом деле нормально поговорили, нормально разобрались. Пришедшие на конфликт получили по носу. Руководство КПЕ попыталось было в нормальном ключе объяснить, что "так дела не делаются", но не смогло. Видимо потому, что Пришедшим нужны были не дела, а сам конфликт.

Матерок, я услышал один раз "иначе это не партия, б--ь". Очень высказан художественно и по теме.

==

На самом деле все нормально.
Обычно при такой постановке люди скатываются на оскорбления, а здесь все было чинно по фамилиям, отчествам, хоть и на повышенных тонах.

---
Руководству КПЕ остается пожелать более прозрачно распространяться о принимаемых внутрипартийных решениях, чтобы сторонники КПЕ не узнавали о них вот на таких разборках. Иначе воду можно мутить очень сильно.

Святогор · 19.07.2009, 17:41

На лицо следующая картина:
Некто пытается не анализировать происходящее, а всячески оправдывать действия своего барина, но чтобы не быть голословным, пройдёмся по фактам и их интерпретируем.

1. Проекты Устава и программы КПЕ были опубликованы на официальном сайте КПЕ 7 июля. Съезд назначен на 10 июля. Для особо умных поясняю: никакое широкое обсуждение за 3 дня организовать технически не возможно. И даже если КПЕшная толпа, таки, сподобится хотя бы прочесть эти документы, то провести обстоятельный анализ и, тем более, обсудить всё хотя бы внутри РО - времени физически не хватит. А уж о внесении изменений и речи быть не может. Какой устав и какую программу принимал съезд - вопрос ясный: съезд принимал Устав и Программу Петрова-Москалёва не на основе вдумчивого анализа и реального управления состоянием организации, которую они учредили, а на основе доверия вождю. Основа толпо-элитаризма - разделение доступа к знаниям, что мы прекрасно видим в КПЕ. Это не формальное разделение, а реальное, поэтому никакие апелляции к "как же вы хотите иметь нормальный Устав, если система сама порочна?!" не прокатят. Сам факт этого объяснения, прозвучавший на слёте из уст Петрова - иллюстрация того, что у него и толпы, ему внимавшей, разный доступ к информации, иначе никаких объяснений просто не понадобилось бы - все уже были бы готовы и всё сами прекрасно поняли бы без объяснений от Петрова.

Ещё раз для особо одарённых:
Серов пришёл с вопросами за пару дне до съезда потому, что Устав был опубликован буквально "за пару дней до съезда".

2. Прежде, чем приходить на заседание с диктофоном в кармане, были попытки обсудить проект Устава с руководством, о чём даже упоминается в записи. Как кто чего "анализирует", что не замечает подобных вещей - это вопрос различения.

3. Человек Серов пришёл с претензиями сразу, как только они у него появились, т.е. как только прочёл Устав.

Действия Петрова и Москалёва по сохранению своего влияния на мнение пасомой ими толпы почти безупречны, тут спору нет. Вождь на то и вождь, чтобы разбираться в управлении своим стадом лучше, чем остальные. Только вопрос не в формальных уставе и программе, а в реальных. И тут, как видим, формальность полностью отражает реальность.

AUM · 20.07.2009, 02:03

Цитата:

Сообщение от Admin

Материал предоставлен сайтом KOB.SU

Обращение Московского Регионального Отделения КПЕ к соратникам.

Скачать форматированное обращение (*.doc) можно здесь.

Очевидно что принципы, заявленные вслух в процессе создания КПЕ, ни как не вяжутся с тем как они отражены в уставе. У меня возникает вопрос - каковы причины создания такого устава? Разве создатели не понимают важность защиты партии от так называемого человеческого фактора, т.е. когда те или инные индивидуумы, по тем или иным причинам, могут просто работать во вред общему делу. Где эта защита? Её нет, напротив есть другая защита, защита такой системы управления где нет места думающим, а только слепым/глухим исполнителям, защита системы от возможностей самокоррекции каких-либо ошибок или вредительских действий. Возникает предположение: власть уже перехватили, но совсем не те кто действительно является сторонником принципов изложенных в КОБ.

Ксеркс · 20.07.2009, 06:50

Концепции две - идеологий множество - проявленных и возможных форм мирриады. Если по форме структура иерархическая, это не всегда значит демоническое содержание. Возьмем Ведическое общество: Голова - брахман, руки - кшатрий, туловище - вайшья, ноги - шудра. И при этом каждый в свою варну попадал после "второго" рождения - после обучения (вот вам и ГОП).
Вся эта система называлась варны и ашрамы - сын кшатрийя мог стать и шудрой - но по тем временам это было маловероятно, сын шудры мог стать брахманом. Позже эта система выродилась в кастовую систему, и подвергалась критике многих индийских мудрецов и пророков.
Можно в любую систему внести Концепцию Общественной Безопасности, определяющим будет оконечная миссия этой системы. То есть любую толп-элитарную модель легко поменять с минуса на плюс.

Никита · 20.07.2009, 21:13

Товарищи из Московского РО! Если вас, по вашему мнению, незаконно отстранили от участия в учредительном съезде партии, то подайте в суд грамотно составленную жалобу, и, если изложенные в ней факты найдут своё подтверждение в ходе судебного процесса, то суд имеет возможность признать "ржевский сходняк" нелегитимным и, как следствие, все принятые на нём решения - незаконными. А просто так слова на форуме писать... это пустое.

Январь · 20.07.2009, 21:19

Никина - в какой такой суд??? Съезд был до того как партия была учреждена вроде бы... Так на кого жаловаться - на организацию которой на момент иска не существовало??? Умно... Да и с какой стати суд должен защищать одно из РО партии, тем более если начальство партии приняло решение, кодекс РФ не нарушен... На что жаловаться???