[che_zhiv]

Сообщение от Djohar

http://forum.kob.su/showpost.php?p=22533&postcount=72

Я не могу из этого сделать вывод, что патриотизм - это добро.

По вашей ссылке лишь сказано, что патриотизм - это основа государственности и "силы" государства (за счёт других государств по умолчанию и в ущерб справедливому сосуществованию наций), с чем полностью соглашается Толстой в обсуждаемом письме.

[smelodel]

Сообщение от che_zhiv

- российская мерзкая элитка держится только на нашем российском патриотизме низкой меры понимания?

Наверно на патриотизме ЕДросов, но у нас не такой же патриотизм. Сразу скажу обычно слово патриотизм редко кто использует .. у нас обычно это слова правда и справедливость.

Сообщение от che_zhiv

- в чём разница в российском патриотизме (привязка к территории) и патриотизме к русской цивилизации (привязка к культуре), что правильно?

Связей всегда много и у каждой свой смысл. Территория влияет на дух народа, это просто привыкание и опыт жизни на ней, по идее тотальной связи нет ... только совсем молодые (особенно кто живет не на природе, а в компе или мегаполисе) могут не чувствовать связи с землей на которой живут ...

Сообщение от che_zhiv

- если КОБ - мировая концепция, почему мы препираемся с российской элиткой, а не выходим на более высокие уровни мирового патриотизма, получается российских безпризорников мне жалко, а зимбабвийских не жалко?

это не так.

Сообщение от che_zhiv

- можно ли жить в США и быть патриотом русской цивилизации, делать полезные вещи или обязательно надо жить в России?

можно так и так, но надо учесть, что когда ты рядом, то вариантов взаимодействия гораздо больше

Сообщение от che_zhiv

- должен ли концептуальный патриот русской цивилизации или патриот России, кто как себя ощущает - сперва думать о российских проблемах и только потом о мировых?

Делать надо эффективно, Чем ближе, Тем эффективность выше. Так же очень важно учесть (!), что понять нам друг друга существенно легче, чем допустим, абисинца (негра). То есть действовать в связке нам с друг другом можно существенно эффективней, чем со слишком разными людьми сразу. Однако сферу понимания, конечно, можно увеличивать по ходу ...

Сообщение от che_zhiv

- на сколько концептуально быть патриотом одной страны, наскольких стран (СССР) и не думать о не справедливом угнетении в других странах или по очереди, сперва нужно запустить КОБ в счастливой России, а потом браться за остальные несчастные страны?

На счет запуска КОБ в других странах: скорее всего там никто КОБ яростно изучать пока не берётся, и не возьмётся пока не увидит, что это реально кому-то помогает. Плюс языковой барьер. Либо ехать самим, но может хоть что-то сделать сначала, а потом кататься ??

Сообщение от che_zhiv

- игра в цветные государственные флажки и национальные интересы держится на патриотизме низкой меры понимания?

Это вопрос не к форумчанам по идее. Почти никто наверно в такие игры не играет. НО представим, что ты задал вопрос правильно ...
Есть одна команда (нация), есть другая команда и т.д., и есть команда космополитов - она маленькая и пока вообще ничего не может. В какой команде хочешь действовать ты ?
Далее команда США это команда космополитов ? Спроси у палестинцев. Оцени пользу гум. помощи в африке.

Сообщение от che_zhiv

- сбережения в рублях (как низкокачественный инвестиционный инструмент) - форма патриотизма?

Кто то призывает хранить что ли ?

[Шмель]

Сообщение от che_zhiv

А как же тогда распространять КОБ? У вас есть опыт распространения КОБ молча или в двух словах? Научите))))))

Лучше делом утверждать КОБ. Поступать в жизни ежедневно по справедливости, по совести. Сверять каждый шаг с основным вектором цели - построением справедливого человеческого общества.

Сообщение от che_zhiv

И обязательно отпишите ваш совет Зазнобину, ему понравится.

Зазнобин хорошо делает своё дело. Да, для этого ему необходимо много говорить. Ни в одной лекции или выступлении Зазнобина я не встречал цитат длительностью боле одного - двух предложений.(без обиды - это так).

[Collapser77]

Сообщение от Djohar

"Чтобы уничтожить войну, надо уничтожить человека" - вот так правильнее было бы писать.

"Чтобы уничтожить войну, надо сделать "человека" Человеком."

[Djohar]

Сообщение от che_zhiv

Я не могу из этого сделать вывод, что патриотизм - это добро.

Патриотизм сам по себе - не добро, и не зло. Как любой инструмент, он может быть изпользован как во благо, так и со злым умыслом. Предотвратить или изкоренить патриотические настроения в России сегодня невозможно, поэтому "умные люди" приняли решения их возглавить. Далее - всем известный "коровий оверштаг" - патриотизм возводится в предел, доводится до абсурда и объявляется вне закона.
Патриотизм - естественное чувство любого биологически и духовно недефективного человека. Как и голод, или любовь. Любое из этих чувств можно повернуть в нужную тебе сторону, если ты "обезглавил" носителя этих чувств.

Ещё пара мыслей от себя. Патриотизм, национализм, нацизм - это всё разновидности "любви к родине". Только патриотизм - это любовь к своей родине, подпитываемая достижениями своей культуры (т.е. вычленение своей культуры (не обязательно возвеличивание) среди остальных культур мира по каким-либо признакам - "самоидентификация", "национальное самосознание"), национализм (по-моему) - крайняя степень патриотизма, возвеличивающая свою родину и культуру "несмотря ни на что" (т.е. даже при отсутствии "причин" для такого возвеличивания); нацизм же и фашизм - возвеличивание своей культуры ЗА СЧЁТ ОПУСКАНИЯ соседних, более слабых в каком-либо отношении, культур.

Лично я - патриот СССР. Я родился и вырос в этой стране, для меня понятия "Россия", "Украина", "СНГ" - временные, преходящие и искусственные. Каким бы плохим Союз ни был - для меня в нём было больше хорошего, чем плохого. Это была МОЯ, огромная, богатейшая страна, уникальная цивилизация, многокультурная в своём разнообразии и единая в своей сплочённости. И тот факт, что нас так просто "развели" - отобрали страну в обмен на жвачки и "Юпи" ещё не означает, что "им" это пройдёт даром - обмануть ребёнка очень просто, но что ждёт в жизни человека, способного обмануть ребёнка ради своей выгоды?

Поэтому я не считаю зазорным любить своих родителей, своих предков, свой дом, свою землю, свою родину. Когда зло будет изкоренено во всём мире - я буду патриотом мира. Пока же у меня есть цель, есть люди, способствующие достижению мной этой цели, а есть - мешающие этому. И, уж извините, я не собираюсь уважать или любить этих людей. Желать зла я им тоже не буду, но поддержку оказывать - уж увольте.

[che_zhiv]

Сообщение от Djohar

Патриотизм - естественное чувство любого биологически и духовно недефективного человека. Как и голод, или любовь.

Это фатальное заблуждение, посмотрите на детей, они любят весь Мир целиком любой, а патриотизм воспитывает элита, чтобы сохранить свою узурпированную государственность. Другими словами ГП выдумал патриотизм и положил его вам в голову, а вы пока его ещё не распознали и терзаете себя чужими мыслями.

[andrejverba]

Похоже до Че не доходит, что патриотизм бывает разный и исходит только из того, что патриотизм бывает только к государственности и правителям (церкви).

[Djohar]

Сообщение от che_zhiv

Это фатальное заблуждение, посмотрите на детей, они любят весь Мир целиком любой

Я как раз на них и смотрю, и во многом беру с них пример.
Оставьте ребёнка неожиданно одного в незнакомом месте - он вам разскажет, как он "любит" весь мир целиком. И чужих людей - особенно.

[che_zhiv]

В какой момент рождается, в какой момент просыпается патриотизм, сможете ответить?

Сообщение от andrejverba

Похоже до Че не доходит, что патриотизм бывает разный и исходит только из того, что патриотизм бывает только к государственности и правителям (церкви).

в пределе патриотизм один, см.Толстого.

[Djohar]

Думаю, смогу.
Для конкретной личности - это момент принятия родителями осознанного решения о зачатии ребёнка (этой самой личности). Либо же непосредственно момент зачатия, если ребёнок "не планировался".