Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
дело в том, что после Вьетнама юсы провели модернизацию своей военной машины ... полный переход на контракт ... ставка на еще большую, чем во Вьетнаме огневую мощь ... и т.д. ... поражение во Вьетнаме послужило предлогом для реформы их ВС ... соответсвенно уточняю
Цитата:
и по аналогии .... до компании в Ливии модернизированная после Вьетнама военная машина США считалась идеальной ...
[COLOR=maroon]Шестнадцатого апреля ленты информагентств запестрели сообщениями о том, что в Дамаске вышли на улицы 50 тысяч человек, недовольных действиями президента Асада,... <...>
Модераторам:
Вроде, тема - "Ливия и Каддафи"...
Но информация полезная. Может, создать новую тему? Например, обобщающую: "Ближний Восток: начало Глобальной Перестройки"; или более нейтрально: "Ситуация на Ближнем Востоке"?
Но информация полезная. Может, создать новую тему? Например, обобщающую: "Ближний Восток: начало Глобальной Перестройки"; или более нейтрально: "Ситуация на Ближнем Востоке"?
Ага, и вот с этой песенки начать
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=36I7k4u8oNI[/ame]
Cудя по поступающим сообщениям РСН и France Press, а также c новостных каналов ливийского телевидения, сегодня ночью и утром произошло следующее. Проживающие на временно оккупированных «повстанцами» территориях подняли контрмятеж против самих же «мятежников». В Бенгази, Аль-Байда и Дерна на востоке Ливии начались демонстрации. Народные волнения приобрели действительно массовый характер. Последней каплей судя по всему, явился визит в Бенгази Маккейна. В результате произошедшего главарь мятежников Мустафа Абдель Джалиль был убит.
Люди вышли на улицы, откликнувшись на призыв Каддафи – «Жить, жить!». Мятежники открыли по ним огонь и многих убили, сейчас люди призывают армию Ливии, ранее отведённую Каддафи, немедленно вмешаться. Видимо, следует немного пояснить, с какой целью Полковник отвёл от «мятежного» города свои части.
Скрытый текст:
Вчера Рейтер передал, что правительственные войска отходят от Мисураты. При этом приводились слова Министра иностранных дел Ливии Халеда Каима:
«...теперь мятежники будут иметь дело с племенами, расположенными вокруг Мисураты, а не ливийской армией...
...Вы увидите, как быстро изменится обстановка, но ливийская армия будет вне этих событий...
...Ливийская армия пыталась найти хирургическое решение, но под ударами с воздуха оно не работает...»
Говоря иначе, Халед Каим дал понять, что теперь правительство умывает руки и не намерено относиться к физическому выживанию мятежников в Мисурате, как условию достижения мира. Вопрос с мятежом передается в руки вождей близлежащих племен, которых, видимо, достала ситуация, что на их землях распоряжаются какие-то «понаехавшие».
Традиционный уклад жизни в Ливии далеко не изжит, и там существует иерархия, в которой жители пустыни и кочевники занимают гораздо более высокое социальное и статусное положение, чем жители городов, а тем более осевшие в городах бывшие гастарбайтеры. В данном случае мятежники не просто выступили против правительства - они еще вопиющим образом нарушили традиционные обычаи и уложения.
Правительство пыталось не допустить решения проблемы традиционным же способом, однако в данной ситуации предпочло более не тратить жизни своих солдат и отойти. Теперь с городскими будут разбираться деревенские «по понятиям». )) Думаю, что в ближайшие дни мы услышим из Мисураты весьма печальные для пиндосов новости. )))
Последние новости ливийского телеканала:
- после визита Маккейна, в Бенгази на 20 улице в районе Киче и городе Касабланка (микрорайон Лухичи) подняты зеленые флаги. Произошли нападения на ряд гостиниц, где живут иностранцы;
- после ожесточенного сражения прошлой ночью, взят под контроль город Мисурата и порт, в координации с племенами региона идет операция по ликвидации и пленению боевиков;
- вчера взят под контроль город Ифран, пленены 180 мятежников;
- взят под полный контроль город Альзентан, жители города помогают армии отлавливать прячущихся боевиков;
-Племянник командующего мятежников генерал-майора Абдель Фаттаха Юнеса Непала обратился к дяде в прямом эфире телекомпании Al Shbabia: «У меня больше нет дяди, и вся Ваша семья говорит Вам то же самое. Вас нет для нас всех. Вы предали свой род, Вы предали Ливию, потому что стали слугой Франции и НАТО. Вы ведете наших сыновей в ад, Вы идете по ним, Вы одурманили их умы». Затем он спросил дядю: за что Вы воюете?
Особого внимания заслуживает этот последний пункт. Учитывая прочность семейных и клановых связей в ливийском обществе, такое обращение племянника к дяде, если оно реально имело место, говорит не о многом, а вообще обо всём. Когда родственники публично отказываются от члена семьи – руководителя проамериканского мятежа, это может означать только одно: этот человек 100%-ный политический (и без пяти минут физический) труп, изгой, а сам мятеж фактически провален. Обе эти вещи – вопрос времени, причём счёт идёт на часы. Видимо, в СШП это поняли и предприняли единственное, что можно здесь придумать – начали мочить всех без разбора. Это есть агония, жест отчаяния…
Русская служба новостей (Радио РСН) недавно сообщила со ссылкой на ливийское информационное агентство ДЖАНА, что кроме Триполи ВВС НАТО также наносят бомбовые удары еще по четырем городам: Сирту, Хомсу, эль-Ассе и Гарьяну. Разрушены гражданские объекты, разбито коммунальное хозяйство, гражданские автомобили, среди населения есть жертвы и раненые... Число жертв сейчас определить невозможно.
Выходит, что на самом деле бедуины всех повстанцев выбили на…й из Мисураты и Бенгази, раз НАТО в открытую начало с таким остервенением бомбить мирное население сразу в пяти городах...
Всё это очень печально, но война есть война. И из всего этого следует два вывода:
1) Теперь все маски сброшены - революции в Ливии больше нет, а НАТО теперь ведет открытую войну с Ливией, как с суверенным государством, бомбит мирные города.
И ООН теперь официально стала простой подстилкой под грязным американским сапогом.
2) Каддафи можно через недельку-другую поздравлять с победой. Думаю, что долго всё это не продлится. Общественное мнение ещё никто не отменял и мы сами видели всё это время, что оно весит достаточно, чтобы в определённые моменты заставить отступать даже США.
24th-Apr-2011 10:08 pm
Похоже, что попытка скинуть Каддафи терпит провал. Вот анализ от Эль Мюрид :
Судя по всему, сегодня ночью в Ливии произошло резкое изменение обстановки на всей территории конфликта. Коллега henrykane дал пищу для размышлений и навел на мысль попытаться потралить твиттер. Правда, с языками я не очень, потому что-то понял, что-то не совсем, на чем-то совсем впал в ступор.
Тем не менее, попробую суммировать впечатления. Оговорюсь сразу - я поступлю так, как поступают мировые новостные агентства - моя информация точно так же ничем не подтверждена, а потому информацией считаться не может. По ходу дела, видимо, начнут поступать сообщения, тогда и можно будет сказать, что правда, а что - нет.
Итак. Судя по всему, непосредственным поводом для вчерашнего отвода войск стала ситуация с пленными пацанятами-курсантами, о которых не так давно рассказывал Лев Рэмович Вершинин putnik1. Напомню - в войска, осаждавшие Мисурату, были направлены курсанты военных училищ - мальчишки лет 15-16. Героизма у них, как водится, было значительно больше чем опыта, поэтому они и гибли, и попадали в плен.
Вот как раз ситуация с пленными и оказалась последней каплей. Ребятки оказались местными - из города и из соседних племен, живущих рядом с Мисуратой. Мятежники, как и положено гопоте и бандитам, над пленными пацанами издевались в полный рост - как это принято, и арматуру совали в раны, и били по раненым местам, а трупы развешивали для устрашения.
Понятно, что местные озверели, и армия была вынуждена последние дни не только воевать, но и сдерживать племена от вмешательства. Убедившись, что в Мисурате количество пришлых и понаехавших бандитов, наёмников и прочей мрази зашкалило, надежды на договорённости испарились. Поэтому армия умыла руки и отпустила местных с поводка. Что теперь происходит в Мисурате - представить сложно, но скорее всего, понятно - кровная месть - штука страшная.
Учитывая, что Ливия несмотря на все свои размеры - это просто большая деревня, то информация о том, что городских разрешили бить, распространилась мгновенно. Ну, как в нормальной деревне - достаточно дембелю выйти с автобуса, как уже вся деревня знает - у Семёновны сын вернулся. На востоке ситуация усугубилась тем, что туда сдуру приехал МакКейн. Это стало той же последней каплей уже для восточных местных. Когда вам 40 лет твердят, что Америка - это исчадие ада, плюс она делает всё, чтобы укрепить это подозрение, то приезд высокопоставленного рейхсляйтера взрывает накаленную ситуацию на раз. Особенно, если понимать, что мятежники на востоке творили зверства ничуть не меньшие, чем в Мисурате. Быдло - оно и в Африке быдло.
В итоге похоже, что этой ночью взорвался и Восток. Вспыхнул контрмятеж, убит Мустафа Абдул Джалиль. Ну, тот мужичок с двумя вмятинами на черепе. Типа начальник мятежников. Это не подтверждено, но похоже, что правда.
Родственники генерала Абдель Фаттах Юнуса (это типа военный руководитель мятежа) выступили по местному телевидению и заявили, что отрекаются от него.
В Бенгази подняты зеленые флаги. Контрмятеж вспыхнул в Ифране и Алзинтане, которые взяты под контроль и взяты в плен суммарно от 100 до 200 мятежников.
В общем, ситуация коренным образом меняется на глазах.
НАТО физически не успевает за событиями, поэтому реагирует в привычной манере - наращивает удары с воздуха - есть сообщения о массовых бомбардировках - теперь уже совершенно бесцельных и хаотических - по городам Ливии, где начался контрмятеж.
Понятно, что новости блокируются, отключено спутниковое вещание ливийского гостелевидения, работает только радио. Судя по всему, минимум до понедельника информации не будет вообще. Поэтому придется просто ждать.
ПС. Понятно, что быстро и просто ничего не закончится - слишком много уже на территории Ливии профессиональных наемников, советников и прочих профи, которым деваться особо некуда, да и воевать они умеют. Плюс в плен брать будут очень неохотно - так что побудительных мотивов для ожесточенного сопротивления у мятежной стороны хватает. Но перелом - если он произошел - это перелом. Теперь, если это так, будут добивать.
И с Авантюры:
Блогеры сообщают о восстании населения Ливии против мятежников
сегодня в 15:50
Леонор Лопес Мадеро, студентка-арабистка, третий год живет в Триполи, сейчас играет важнейшую роль, собирая максимум достоверной информации и сбрасывая ее в испаноязычную сеть, - то есть, делает то, что делают дорогие Эль-Мюрид, Хенрикайн, Парадиссса, в какой-то степени, может быть, и я. Её блог ежедневно читают тысячи людей, и я специально перевел некоторые отклики из Мексики, Аргентины и Чили, чтобы все вы, дорогие мои френды, как и я, увидели: мы не одни. В мире гораздо больше нас, чем брехунов, хоть на ставке, хоть по зову души, и даже у некоторых брехунов, окахзывается, в какой-то момент просыпается совесть. Вот, скажем, этот господин за талантливое и профессиональное вранье получал такие деньги, которые нам с вами и не снились, - и тем не менее....
23/04/11
ЛИВИЯ СВОБОДНА!!!
Сейчас на востоке Ливии большое восстание, - в Бенгази, Тобруке, Эль-Байда, Шаххате. Толпы людей, включая женщин, вышли на улицы под зеленым флагом.
Ливийцы говорят: хватит этой бойни!
Все более уверенно сообщают, что человек, считавшийся главой правительства, мертв, что повстанцы режут друг друга без пощады, что множество мятежников уже погибли в стычках, а многие бегут прочь.
Вся Ливия ликует на улицах, вся Ливия едина.
Тем временем НАТО подвергало массированной бомбардировке район резиденции Муаммара Каддафи, Баб-аль-Азизия, где постоянно собирается множество людей, потому что с начала конфликта это место стало символом единства. Мы пока не знаем, есть ли погибшие. Но совершенно точно, что Муаммар Каддафи и только он является целью бомбежек, от которых погибло уже 86 гражданских лиц.
Опубликовано Элеонора в 12:36
Теги: конфликт февраля 2011
5 комментариев:
gidepark.ru/user/2661934757/article/323611
И Радио-Маяк:
Правительственные войска остановили военную операцию в Мисурате, чтобы дать время лидерам местных племен провести переговоры с повстанцами. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции в Триполи заместитель секретаря Главного народного комитета по внешним связям и международному сотрудничеству Джамахирии Халед Каям.
"Лидеры местных племен полны решимости урегулировать конфликт в Мисурате в течение 48 часов... Мы считаем, что решить его можно мирным путем, а не военными действиями", - отметил он. Каям еще в пятницу вечером говорил о готовности ливийской армии прекратить боевые действия в городе и передать контроль над ситуацией местным племенам. Своим выступлением он опроверг заявление представителя ливийской оппозиции Джамаля Салема о бегстве правительственных вооруженных сил из Мисураты, которое тот сделал накануне.
В субботу в городе погибло не менее 25 повстанцев, а за все время осады, по данным международной правозащитной организации "Хьюман Райтс Уотч", более 1 тысячи человек.
А вообще-то, товарищи, рано радоваться "коренному перелому": да, наши враги США и НАТО оказались, мягко говоря, в "ливийском тупике"... но кто завёл их в этот тупик? А, между тем, сделано это было очень технически грамотно.
В рамках достижения цели "Дестабилизация Ближнего Востока как начало Глобальной Перестройки" всё пока идёт по плану: война продолжается, ракеты и бомбы взрываются, люди гибнут, беженцы бегут (в т.ч. и в Европу), в Сирии начались волнения, и т.д. Даже если Каддафи окончательно победит Запад в Ливии (чего я ему желаю всей душой), изменит ли это ситуацию на Ближнем Востоке? Станет ли Каддафи объединять Ближний Восток вокруг Ливии? И, если станет, удастся ли ему это? - Очевидно, что ещё долго не удастся - не до этого будет: страна будет сильно разрушена войной, экономика подорвана. Все силы и средства будут брошены на восстановление.
В рамках достижения другой цели "Демонтаж "витрин капитализма" США и Европы как один из этапов Глобальной Перестройки" тоже всё замечательно: чувствуется, что, как минимум, без ОЧЕНЬ длительных бомбардировок, а то и без полномасштабной наземной операции союзникам уже не обойтись... а это окончательно лишит их оставшихся экономических и политических ресурсов.
Цитата:
Сообщение от Sirin
ситуация тупиковая, его нужно убить, чтобы разрешить ситуацию, но мне кажется, Каддафи почему то нужен большому боссу.
Для этого-то он и нужен большому боссу.
В общем, как говорится, "Верной дорогой... к Глобальной Перестройке!"
Чат КОБ
23.04.2011, 15:02
Вроде, тема - "Ливия и Каддафи"...
Cудя по поступающим сообщениям РСН и France Press, а также c новостных каналов ливийского телевидения, сегодня ночью и утром произошло следующее. Проживающие на временно оккупированных «повстанцами» территориях подняли контрмятеж против самих же «мятежников». В Бенгази, Аль-Байда и Дерна на востоке Ливии начались демонстрации. Народные волнения приобрели действительно массовый характер. Последней каплей судя по всему, явился визит в Бенгази Маккейна. В результате произошедшего главарь мятежников Мустафа Абдель Джалиль был убит.
Линейный вид
