[садовник]

Будь проще и за тобой потянутся люди.
Выйти и сказать на всю страну: "Ребята госдеп дал деньги, айда Путина с командой валить". И 100 миллионов тут же с радостью побегут валить власть вместе со страной.

Январь, уточняю, я тебя правильно понял?

зы: если это так, то не особо и жалко страну, где 99% граждан по факту гражданами уже не являются. Я думаю, это не так.

[rama]

Проблема в инертности общества основанной на её нравственности.
Трудно тащить упирающегося барана.

[st.diesel]

Парламентские выборы, прошедшие на Украине в минувшие выходные, разочаровали западных наблюдателей. В предварительном докладе Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) говорится, что прошедшие выборы стали демонстрацией сворачивания демократического прогресса.

и тут же

Однако ранее некоторые иностранные наблюдатели, напротив, заявили о демократичности выборов на Украине. Представитель Европейского центра геополитического анализа, депутат Европарламента Дениэл ван дер Ступ (Нидерланды) считает, что голосование организационно прошло даже лучше, чем бывает в западных государствах. Евродепутат из Великобритании Ник Гриффин сравнил украинские выборы с британскими и отметил, что украинские выборы были "более справедливы". "Это были честные, прозрачные и демократические выборы", - подчеркнул он.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/29/10/2012/822380.shtml

[Январь]

Андрей:

Январь, твоя уверенность в правоте, конечно, подкупает, но лично меня ты в ней не убедил. У меня совершенно иной взгляд на происходящие события и оценку властей в отношении их действий во время протеста.

Господи...

Ну какой взгляд - я говорю Удальцов сейчас скажет, что: да, беру деньги за бугром - и? Ну и какие действия властей? Какая оценка? Дальше то что? Сажать? Так ему надо сесть! Он активно нарывается пол года уже! Его заставят убежать? Ну да - ждите... Сейчас он вам побежит, раскатали губу, на кону Россия...

...

"Оценка действия властей"...

- Власти 3 года назад обещали пенсионеров жильем обеспечить - оценка?
- С 2003 года шла контр. террористическая на Кавказе, в 2009 отменена, в 2012 экстремизм в Татарскате - оценка?
- БТР-90, превосходящий и германские и итальянские образцы не взят на вооружение, но германские и итальянские закупаются - оценка?
- ВТО - оценка?
- ЮЮ - оценка?
- ЦБ - оценка?
- Монетизация льгот - оценка?

Да что там...

Когда первый спутник земли полетел? В 1957 году, через 11 лет после Второй Мировой, и запустила его страна, в 1945 европейскою частью лежавшая в руинах. У нас за 21 год хоть какое-то достижение есть? За 14 лет хоть какое-то знаковое достижение есть? У нас цель всего происходящего хоть кому-то понятна? Путин что строит - демократию, концептуальное общество, элитократию - что?

Вот ты говоришь - у тебя оценка! Да не вопрос - скажи - что происходит?

Нам пол мира войну объявили, у нас на территории страны - аль каеда, мы с Удальцовыми в бирюльки играем - де репрессировать нельзя, общественность будет недовольна... ДА ЧУШЬ ЭТО ВСЕ - тесака сажали - кому не плевать на общественность было? Буданова сажали - кому было не плевать? Детей изымают, историю перевирают, людей говном обливают - где те, кому не плевать? Кургинян что ли со своими 3 тысячами? Популист Стариков? Где все, где Россия - не видно России, кончилась Россия...

Еще раз - революция тем и отличается от бунта, что революция - это импортный товар! Любо называющий себя революционером априори признает за собой забугорную клику - а уж в отношении Удальцова это и пол года назад секретом не было...

И путь психологического давления, "который выбрала власть" - это детски лепет по сравнению с тем уровнем, на каком ведется война... Вспомни принцессу Диану. А на Удальцова видите ли - психологическое давление... Чтобы убежал... Ну убежит - и??? Деньги на его пиар перестанут поступать? Обратные связи прервутся с Лондоном??? Убежит - дальше то что???

Грузин олегарх тоже в Лондон убежал, а сейчас вернулся - премьер министр...

Ну и???

Посмотри вокруг - наиболее эффективно с наркотой и педофилией борются ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ - власть оказалась не способна даже на это!!!

Протест был? Был. Что сейчас? Протест слит, это признают все.

Протеста еще не было!!! Протеста вы еще не видели!!! На переворот в Сербии ушло 3 года!!! Так что ждите - рано вы о своей победе запели!!! Уж не надо пробу пера раздувать да гипертрофировать - вы что, и правда думаете, будто сами оппозиционеры не трезво оценивают ситуацию, будто они верят что на их митинги приходят 150 000 чел.? Да все они понимают, замеряют состояния, анализируют... Они, а за ними еще аналитики половины стран мира! Так что "протест сдулся" - это не очем... Проект не завершен, значит кто-то считает что стоит продолжать!

И пусть я глупее Путина, но мы все вместе взятые тут глупее этого "кото-то"...

...

И еще, я вижу некоторое недопонимание... Я считаю, что Путин - это лучшее из того, что было предложено, и мне очень жаль что у нас президент - Путин...

Вроде понятно объяснился...

Удалось избежать крови - это тоже факт. Вот это результат.

Муфтию в Казани скажи про удалось избежать крови...

Результат!

А что там будет уничтожать Удальцов, уже мало кого волнует, это отыгранная фигура, как, впрочем, и Навальный. Я не Нострадамус и не хочу им быть, но могу дать прогноз: через пару-тройку лет о них мало кто будет вспоминать. Во всяком случае, о том внимании СМИ и интернет-сообщества, которое они имеют сегодня, им даже мечтать трудно будет.

Дай-то Бог России столько протянуть...

...

Собственно - чем больше Удальцов работает, тем больший штат он нарабатывает. Даже если Удальцов бежит, штат будет собран, его надо будет только перехватить... В 2009 году умер Петров - КПЕ что, развалилась??? Нет... Так и тут - заигрывания с Удальцовым - это предоставление ему еще и еще времени на работу. Уж лучше б накачать наркотой и в канаву подыхать... Выдавливать его смысла нет - он не прекратит свою работу если его не уничтожить... А фильмы вроде "анатомии протеста"... 25% либерального населения сказали что это ложь, 75% не либерального поверили...

И??? ... Ну и???

Сейчас ясно и ежу, что цель фильма была не в том, чтобы людям правду показать, а в том, чтобы создать прецедент для преследования Удальцова! Ему вминяется измена Родине, но его даже на 3 суток не задержали - так только - 2 раза на дознание вызвали...

Смешно!

И все это понимают... И все стоят между одними и другими ворами... Вот только одни воры за 20 лет изрядно надоели, им просто отомстить уже хочется... За Кавказ, за стариков, за молодых, за дороги, за промышленность, за коррупцию, за вранье, за оплевывание, за все!

Банальное человеческое желание - отомстить! А власти с Удальцовым в черный рэкет играть вздумали...

Ну ей Богу шиза какая-то!!!

[rama]

Проблема в инертности общества. Равнодушие.

[Январь]

Андрей С. - http://kob.su/forum/showpost.php?p=95404&postcount=429

Садовник - http://kob.su/forum/showpost.php?p=95405&postcount=430

Сообщение от rama

Проблема в инертности общества. Равнодушие.

Всегда существуют вещества катализаторы и ингибиторы... Надо лишь знать о них и знать что и когда применять. Общество всегда кажется инертным быстрому и прогрессивным медленному.

А еще у нашего мин. культуры в одной из книг есть рассуждения о "русском бунте "на коленях"" или "тихом бунте"... Вот я думаю что сейчас то происходит как раз это, и дальний прицел оппозиции как раз на это, а не на здесь и сейчас...

Оппозиции в первую очередь надо чтобы выросло поколение потребителей, рожденных в 1995-1999 года, чтобы это поколение пошло на работу и начало профессионально хотеть... Так что я думаю тут прицел на десяток лет вперед...

[st.diesel]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=Npk4qQdbzvk] Продолжение истории в химках [/ame]

[Январь]

Сообщение от садовник

Будь проще и за тобой потянутся люди.
Выйти и сказать на всю страну: "Ребята госдеп дал деньги, айда Путина с командой валить". И 100 миллионов тут же с радостью побегут валить власть вместе со страной.

Январь, уточняю, я тебя правильно понял?

зы: если это так, то не особо и жалко страну, где 99% граждан по факту гражданами уже не являются. Я думаю, это не так.

Э нет... Я не говорил, что 100 млн. побегут за Удальцовым... Я говорил, что Удальцову надо честно сказать - да, я революционер и как любой революционер беру деньги за бугром, и беру я их на борьбу с осточертевшим режимом, да, их придется отдать - когда победим, и вероятно на 500% больше, но - когда победим!!!

И люди поймут!!! Потому как текущая власть народу поперек глотки - за действующего президента со всеми фальсификациями (которые несомненно были) проголосовала треть страны - ну остачертел уже всем этот рукожопый режим, и Удальцова люди поймут!!!

Я не говорю, что это хорошо, я говорю, что для Удальцова это вариант обыграть идиотскую власть. А далее - продолжая выдавливать Удальцова - власть только еще больше сделает его борцов! Вот и все - вот и сдулась на этом хитрая стратегия кремля...

Я с того и начал - кремль применил старо-криминальны способ - одна беда, Удальцов персона общественная, он может и против кремля еще все кремлевские потуги повернуть...

Это будет смешно и очень обидно...

...

Вот представь - завтра Удальцов говорит - беру деньги у гос. депа, чтобы свергнуть козла Путина... И что - по твоему его кто-то возненавидит??? Неа! А вот политика власти по принуждению Удальцова к признанию потеряет смысл! По те ря ет смысл!!!

Вот в чем суть!!! Я и грю о том - власть опять дурит... Таких как Удальцов надо убирать и все! Машина сбила, с крыши пьяный упал, молния ударила... Да мало ли - поди попробуй поспорь...

[Андрей С.]

Сообщение от Январь

Вот представь - завтра Удальцов говорит - беру деньги у гос. депа, чтобы свергнуть козла Путина... И что - по твоему его кто-то возненавидит??? Неа! А вот политика власти по принуждению Удальцова к признанию потеряет смысл! По те ря ет смысл!!!

Вот в чем суть!!! Я и грю о том - власть опять дурит... Таких как Удальцов надо убирать и все! Машина сбила, с крыши пьяный упал, молния ударила... Да мало ли - поди попробуй поспорь...

Да, видно че-то я не догоняю. Вот она, молодежь показывает зубы, поколение 90-х. Беспредельщики...

Время рассудит, кто прав. Вот, один старик прозрел уже...

"Россия — обанкротившаяся во всех отношениях страна, которая должна в ближайшие годы погрузиться в хаос, нищету и беспрерывные этнические конфликты. Россия — это «черная дыра», не обладающая никаким геополитическим выбором в своей жизни, потому что по сути речь идет только о ее физическом выживании в чистом виде. Россию необходимо разделить на части, она тогда будет состоять из рыхлой конфедерации европейской России, Сибирской республики и Дальневосточной республики, которым бы по отдельности было бы гораздо легче устанавливать тесные экономические отношения с Европой, новыми центральноазиатскими государствами и с Востоком. Однако какая-либо интеграция России в расширенный мировой порядок Запада невозможна, Россия слишком отсталая страна, экономически доведенная коммунизмом до нищеты, и поэтому более-менее подходящим демократическим партнером для США она стать не в состоянии. Россия — побежденный геополитический конкурент, и занимает место ослабленной, отсталой, проблемной и окруженной со всех сторон страны, которой отказано в роли сколько-нибудь уважаемого геополитического игрока."
З.Бжезинский, «Большая шахматная доска», 1997г.

"Если Западу не удастся заключить долгосрочный стратегический союз с Россией, то это может обернутся для него глобальной изоляцией. Тем более это важно, учитывая нынешнее сближение Китая и России. Мировое доминирование одной единственной державы – США в мире больше невозможно, вне зависимости от того, насколько она сильна или слаба. Особенно это касается ситуации, когда на мировую арену вышли новые региональные державы. Запад всё же может избежать участи мировой изоляции и международного оттеснения на вторые роли. Но для этого нужно вдохнуть в него новые, живительные силы и разработать новую стратегию и план действий. Для Запада эта Новая Стратегия, должна заключаться в том, чтобы суметь интегрировать Россию и Турцию в международную систему Запада."
З.Бжезинский, «Стратегическое прозрение», 2012 г.

[Январь]

Сообщение от Андрей С.

Да, видно че-то я не догоняю. Вот она, молодежь показывает зубы, поколение 90-х. Беспредельщики...

Время рассудит, кто прав. Вот, один старик прозрел уже...

Дело в том, что такие люди как Бжезинский пишут в первую очередь не "для своих", а "для чужих"...

Не забывайте, что это написано специально для вас! Бжезинский уже писал о том, что последняя проблема в России - это РПЦ, для того, чтобы русские кинулись всеми силами эту РПЦ защищать!.. Дозащищались до бухих попов на мерседесах и километровых очередей за поцелуем тряпки...

Мало?

Не забывайте - Бжезинский - славянин, ему понятен ваш менталитет, в этом у него огромный плюс перед любыми забугорными технологами. Очень большая часть того, что он пишет, предназначена для скармливания Вам, иначе бы его книги никогда бы не попали в общий доступ...

Ты сам подумай - якобы великий технолог в 1997 году о стране, обладающей крупнейшим ядерным потенциалом пишет, что она не является геополитическим игроком! То есть страна, способная уничтожить мир - не игрок. Это откровенный бред - так вопрос - для кого же это писалось??? Ведь не для дядей из ЦРУ, которые и так понимают, что это бред...

... ... ...

Еще раз по сути... На чем играет власть? На том, что Удальцова спонсируют из-за бугра! Таким образом открыто это признав - Удальцов просто лишает власть единственного козыря, ну а сторонники его к нему от этого относиться хуже не будут... И - Удальцову надо сеть! Он не боится власти - ему надо обязательно сесть! Сейчас идут споры о полит. заключенных в России - если Удальцов сядет, споры потеряют смысл - наличие полит. заключенных будет очевидно (думаю никто и не додумается даже отрицать, что ст. 275 УК РФ Государственная измена - является политической)...

... ... ...

Да и... Власть его спрашивает - ты что, переворот хочешь устроить? Ку-ку - это и так не секрет, он неоднократно об этом орал с трибуны!

Так что думаю ему плевать на идиотское давление властей, на запугивания и т.д.

...

Про геополитику и развал России...

Напомню мысль, давеча озвученную Прохеровым!

Федерализация современной России - это анахронизм, пережиток прошлого и сущий бред! У нас республика Ингушетия, с населением 412 000 человек и такой территорией, что на карте и не разглядишь - выбирает президента республики, республиканский парламент, проводит собственную политику внутри страны, при этом являясь дотационным регионом, в то же самое время богатейший Красноярский край с населением 2 366 000, территорией, в которую можно уместить всю Европу и являющийся донором - своих президента и парламент не избирает - что само по себе дурь несусветная. России следует отказаться от федерализации и уравнять права регионов, отказавшись от поросли "национальных окраины", которые в силу своей статусности имеют особое выделение среди других регионов и соответственно - среди других народов. Федерализацию мы уже проходили - это путь к развалу...

Так вот в принципе я не удивляюсь тому, что Бжезинский в 1997 году ждал дальнейшего развала России...

Его и сейчас не будет ошибкой ждать...