Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Движение сторонников КОБ. Проекты. > Юридические и правовые вопросы связанные с КОБ

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.10.2012, 18:10   #1
pyro
Местный
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Важная поправка:
Из текста Устава это положение убрали, устно сказав при этом, что мы живём НЕ по Уставу* а по Совести, и что по жизни это "убранное из Устава" положение есть и всегда будет.
А с какой целью убрали, если оно якобы ничем не мешает и как бы негласно действует?
pyro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 19:36   #2
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
А с какой целью убрали, если оно якобы ничем не мешает и как бы негласно действует?
Очевидно, что на это ответа не будет, увы Трусливо сбежала Надежда Николаевна, хвостиком махнув, типа "некогда мне тута с вами"

Последний раз редактировалось sergign60; 20.10.2012 в 20:03
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 02:30   #3
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравия всем!

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
А с какой целью убрали, если оно якобы ничем не мешает и как бы негласно действует?
Устав изменили в 2002г при перерегистрации ВПМВ Единение в КПЕ (Концептуальная партия Единения)
Цель: Приведение Устава к максимально стандартному виду, чтобы не было формальных претензий от МинЮста в период предвыборной кампании в ГосДуму 2003г


По новой отвечать на все «обвинения» из этой ветки – смысла не вижу.
Кому интересно – могут посмотреть старые обсуждения всех этих вопросов на форуме

Отвечу лишь на попытки Сирина наводить тень на плетень по поводу двухтомника К.П.Петрова и по поводу закрытия уголовного дела против Тимофея Стадника.

1) В статье на сайте коб.су была выложена ЛОЖНАЯ информация по поводу Постановления о закрытии уголовного дела против Тимофея Стадника.
Авторы статьи не удосужились прочесть выложенный на сайте КПЕ текст Постановления и занялись вольными трактовками дополнительного комментария к этому Постановлению.
Теперь они ищут «крайних», а ЛОЖНАЯ информация продолжает висеть на их сайте.

2) Сирин делает вид, что он не может отличить «Решение суда по делу № _____» от «Карточки дела № ______»

Возможно, Сирин считает «решением суда» фразу «удовлетворить иск»,
НО по карточке дела самой по себе – БЕЗ дополнительной информации с сайта МинЮста - нельзя было определить, какая именно книга и какого автора была объявлена этим решением суда «экстремистским материалом».

Т.е. на сайте Заельцовского суда не было выложено не только полного текста Решения суда, но и его заключительной части: «Признать такую-то книгу такого-то автора экстремистским материалом»

Следовательно, информация с сайта КПЕ, что решение суда по книге К.П.Петрова на сайте Заельцовского суда выложено не было – эта информация достоверна.
(Настолько достоверна, что чтобы скрыть факт нарушения Закона по срокам публикации Решений суда на сайте суда - разделы сайта "Судебные акты" и "Судебное делопроизводство" временно заблокированы)


Отвечать на дальнейшие инсинуации Сирина и Ко смысла не вижу.
Время – ресурс ограниченный, и каждый в праве сам решать, как ему использовать этот ограниченный ресурс.

Последний раз редактировалось Шатилова Н.Н.; 21.10.2012 в 02:56
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 05:34   #4
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Сюрпризов пока не наблюдалось - совесть всегда оказывалась наиболее совестливой у председателя партии, в связи с чем все, кто с этим был несогласен - шли лесом. Часто целыми отделениями (Тамбовское, Воронежское, Липецкое, Питерское, дважды или трижды - Московское, и т.п.)
=====================


Если бы кпеТМ действительно жила по вышеобозначенному принципу, то не было бы НИ ОДНОГО члена партии, изключённого из неё ВОПРЕКИ его воле и его желаниям. И численность партии неуклонно увеличивалась бы, то есть сейчас мы бы уже имели общественную организацию, сравнимую по значимости с кпрфТМ. Но факт налицо - нет такой партии, увы. Есть некая ЗАКРЫТАЯ тусовка, эксплуатирующая авторитет Петрова К.П. и регулярно обманывающая ожидания очередного потока хомячков, "прослушавших лекции Петров" и решивших, что они схватили Бога за бороду, надо вот только скучковаться вместе с такими же "наслушавшимися". Та же самая тусовка с завидной регулярностью изгоняет из своих рядов всякого, кто обнаруживает, что данная тусовка живёт "согласно СВОЕЙ, горячо любимой совести" И ТОЛЬКО, часто изгоняет целыми отделениями

В этом смысле весьма характерен диалог Шатиловой с Норченко

http://bit.ly/QHWLWL
что касается вот этого:

Из текста Устава это положение убрали, устно сказав при этом, что мы живём НЕ по Уставу* а по Совести, и что по жизни это "убранное из Устава" положение есть и всегда будет.

То Шатилова Н.Н. похоже совсем не понимает, что организации, живущие НЕ по Уставу, ими же написанному, то есть НАМЕРЕННО ВВОДЯЩИЕ окружающих в заблуждение, НЕ ИМЕЮТ ЗАКОННОГО И МОРАЛЬНОГО ПРАВА на существование.


И в заключении отрывок из программы кпеТМ

- Заработные платы управленцев не будут превышать разницу в 10 раз между самыми малооплачиваемыми и самыми высокооплачиваемыми категориями;

Оно и понятно, у управленцев и членов их семей желудок в 10 раз объёмнее, чем у "малооплачиваемых категорий", задница шире в 10 раз, поэтому стульев требуется на 9 больше, костюмы и шубки изнашиваются в 10 раз быстрее и т.д.

Последний раз редактировалось sergign60; 21.10.2012 в 06:22
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 06:49   #5
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Шатилова Н.Н.

Из этого текста (см. по ссылке в заголовке цитаты) видно, что ТУЧ Игнатов не читал
==============================

Цитаты из ТУЧ, опровергающие Игнатова, в студию!

А пока цитата из программы кпеТМ

- Заработные платы управленцев не будут превышать разницу в 10 раз (по умолчанию - "будут в 10 раз превышать") между самыми малооплачиваемыми и самыми высокооплачиваемыми категориями;
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 07:31   #6
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

На пару инсинуаций от Сергея Игнатова всё же отвечу.

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Важная поправка:
Из текста Устава это положение убрали, устно сказав при этом, что мы живём НЕ по Уставу* а по Совести, и что по жизни это "убранное из Устава" положение есть и всегда будет.

------------------
*Потому что в Уставе всего заранее не предусмотришь, Жизнь богаче любых инструкций (а Устав - это тоже инструкция)
Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
что касается вот этого:

Из текста Устава это положение убрали, устно сказав при этом, что мы живём НЕ по Уставу* а по Совести, и что по жизни это "убранное из Устава" положение есть и всегда будет.

То Шатилова Н.Н. похоже совсем не понимает, что организации, живущие НЕ по Уставу, ими же написанному, то есть НАМЕРЕННО ВВОДЯЩИЕ окружающих в заблуждение, НЕ ИМЕЮТ ЗАКОННОГО И МОРАЛЬНОГО ПРАВА на существование.
Здесь Игнатов делает вид, что ему не понятен смысл данного мною пояснения:
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н.
живём НЕ по Уставу* а по Совести, по жизни это "убранное из Устава" положение есть и всегда будет.

------------------
*Потому что в Уставе всего заранее не предусмотришь, Жизнь богаче любых инструкций (а Устав - это тоже инструкция)
Ещё раз:
Жизнь богаче любых инструкций, поэтому не надо стремиться непременно отразить в Уставе "абсолютно всё".
И если какое-то положение КОБ в Уставе не прописано - это не значит будто оно должно "перестать действовать по Жизни".

Сказанное отнюдь не означает, будто мы собираемся нарушать прописанные в нашем Уставе нормы, будь то теоретическая платформа, обозначенная нами в Уставе сфера деятельности или что-то ещё.
Так что никого мы "в заблуждение" не вводим.


Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Если бы кпеТМ действительно жила по вышеобозначенному принципу, то не было бы НИ ОДНОГО члена партии, изключённого из неё ВОПРЕКИ его воле и его желаниям.
Если Норченко (Тамбовское РО КПЕ) в конце 2007г отказался от КОБ, объявив ее "подделкой" ("ДОТУ - да, КОБ в целом - нет") - какой смысл ему было продолжать состоять в организации, принявших КОБ своей теоретической платформой?

Что касается Липецких и ещё несколько РО - в 2005г анти-КПЕшникам удалось выбить их из КПЕ. Но большинство регионов - остались.
И уже давно ВО ВСЕХ названным Сириным регионах работают (и хорошо работают) региональные отделения КПЕ.

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
И в заключении отрывок из программы кпеТМ

- Заработные платы управленцев не будут превышать разницу в 10 раз между самыми малооплачиваемыми и самыми высокооплачиваемыми категориями;

Оно и понятно, у управленцев и членов их семей желудок в 10 раз объёмнее, чем у "малооплачиваемых категорий", задница шире в 10 раз, поэтому стульев требуется на 9 больше, костюмы и шубки изнашиваются в 10 раз быстрее и т.д.
Игнатов не удосужился зайти на сайт КПЕ и в разделе "Партия --> Программа" http://bit.ly/T58iQ1 прочесть:
Цитата:
Сообщение от Программа КПЕ
Мы не за уравниловку. Безусловно есть разница между трудом токаря и трудом директора завода. Но как и чем соизмерить их разнокачественный труд и выразить его в заработной плате? Очевидно, что это можно сделать только произвольно, то есть опять нужен произвол. А произволов всего два: нравственный и безнравственный.

Безнравственный произвол сатанинской концепции установил разницу в оплате за труд в десятки раз.

Наш нравственный произвол установит разницу в оплате труда для начала хотя бы как в Японии — в единицы раз (в 5 — 7 раз).
Напоминаю, что текст Программы КПЕ в этой редакции (это редакция 2000г) был согласован с В.М.Зазнобиным.

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Но три ссылки для размышления (для новичков форума) дам:
- "О проблемах в Движении сторонников КОБ"
- "Зазнобин и КОБ, в чём разница"
- Форум для обсуждения внутренних проблем в Движении сторонников КОБ: //<здесь могла бы быть и ваша реклама...>
По этим ссылкам есть в т.ч. и старые обсуждения вопросов, которые ниже в этой ветке ставит Сергей Игнатов.
Ссылку на старые обсуждения поднятых в этой ветке вопросов модераторы сочли «неуместной рекламой».
Дело хозяйское, люди эту «заботу» оценят, а информацию кому интересно – найдут.

Отслеживать дальнейшие возможные инсинуации - времени не имею.
Время – ресурс ограниченный, и каждый в праве сам решать, как ему использовать этот ограниченный ресурс.

Всем - успехов по преображению себя и окружающего мира в направлении к человечности.

P.S.
1)

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н.
Из этого текста (см. по ссылке в заголовке цитаты) видно, что ТУЧ Игнатов не читал
Цитаты из ТУЧ, опровергающие Игнатова, в студию!
См. Тайны управления человечеством", т.1, гл.15 "Что делать. Стратегия будущего"

2)
Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
за что изключили Норченко, если сам Норченко не признавал своего "отказа от КОБ"
Если Игнатов чего-то НЕ ЗНАЕТ - это не значит, будто этого "не было".
Было.

3)
Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Кстати, Надежда Николаевна, вы согласны со следующим положением Программы КПЕ

1. КПЕ будет добиваться построения кредитно-финансовой системы России на принципе наращивания покупательской способности рубля.

Обеспечить выполнение этого возможно:
а) Опережающим ростом энергопотенциала страны по отношению к денежной массе, находящейся в обращении.
б) Кредитованием на безпроцентной основе. Полный отказ от ростовщического ссудного процента.
в) Способствовать формированию в обществе необходимости в ограничении доходов и накоплений в семьях таким уровнем, который заведомо, безусловно, и абсолютно надежно достаточен для нормальной и достойной жизни, но не позволяет паразитировать на труде других людей.

КПЕ требует признать ростовщичество воровством.
Да, разумеется, эти положения я признаю.
(В моих "Размышления русских евреев" тема ростовщичества тоже рассмотрена)
Предвосхищая возможные инсинуации:
я ЗА нулевой ссудный процент, плюс к этому я знаю (как знает это и В.А.Ефимов) о том к каким последствиям приводит, когда процент больше 3%

Последний раз редактировалось Шатилова Н.Н.; 21.10.2012 в 08:48
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 07:52   #7
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Да, с Русским языком у Шатиловой и верхушки кпеТМ полный швах.

Надежда Николаевна, в предложении (цитирую) "живём НЕ по уставу, А по совести" вторая часть, ну типа, "совесть" Шатиловой и "запетровской" тусовки, ОТРИЦАЕТ первую, то есть "устав". Срочно в пятый класс, учить Русский язык с самого начала. Правильное предложение звучало бы так: Живём, строго соблюдая Устав, по совести"

За вашими "редакциями" не уследишь, было 10, опять вернулись к 5-7, что означает "у наших кпешных управленцев задница в 7 раз шире, чем у остальных", вот такая вот "нравственность"

Шатилова:

Если Норченко (Тамбовское РО КПЕ) в конце 2007г отказался от КОБ, объявив ее "подделкой" ("ДОТУ - да, КОБ в целом - нет") - какой смысл ему было продолжать состоять в организации, принявших КОБ своей теоретической платформой?

=============================
читаем устав

4.10. Прекращение членства в КПЕ возможно:

4.10.1. путём добровольного выхода из членов КПЕ с момента подачи личного письменного заявления в Совет местного отделения, Региональный Совет регионального отделения или непосредственно в Президиум Центрального Совета КПЕ;

4.10.2. путём исключения из КПЕ за несоблюдение Устава КПЕ, за действия, дискредитирующие Партию, за безнравственные поступки, порочащие честь члена КПЕ - по решению Совета местного отделения, Регионального Совета, либо по решению Президиума Центрального Совета КПЕ. Данное решение может быть обжаловано в вышестоящие органы КПЕ, вплоть до Съезда.

============================

Вопрос: за что изключили Норченко, если сам Норченко не признавал своего "отказа от КОБ", как на него сейчас клевещет Шатилова. За что был изключён Сирин, если он не отказывался от КОБ, не совершал действий, "дискредитирующих Партию", и другие "безнравственные поступки, порочащие честь члена КПЕ"? Или совершал?

Кстати, Надежда Николаевна, вы согласы со следующим положением Программы КПЕ

1. КПЕ будет добиваться построения кредитно-финансовой системы России на принципе наращивания покупательской способности рубля.

Обеспечить выполнение этого возможно:
а) Опережающим ростом энергопотенциала страны по отношению к денежной массе, находящейся в обращении.
б) Кредитованием на безпроцентной основе. Полный отказ от ростовщического ссудного процента.
в) Способствовать формированию в обществе необходимости в ограничении доходов и накоплений в семьях таким уровнем, который заведомо, безусловно, и абсолютно надежно достаточен для нормальной и достойной жизни, но не позволяет паразитировать на труде других людей.

КПЕ требует признать ростовщичество воровством.


Шатилова
==================
См. Тайны управления человечеством", т.1, гл.15 "Что делать. Стратегия будущего"
===================

А где цитаты, прямо утверждающие, что

а. член КПЕ ОБЯЗАН НЕ ВЫПОЛНЯТЬ решений руководства партии, с которыми он не согласен или не понимает.
б. доходы управленцев из расчёта на одного члена семьи не должны превышать в среднем доходов работников производительного труда???

Последний раз редактировалось sergign60; 21.10.2012 в 08:23
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 08:30   #8
120
Местный
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: везде
По умолчанию

А вы что думали? Что КОБ останется без серьёзных наездов?Это только начало!Нас ещё концептуально попытаются разгромить,хотя двадцать лет не трогали...почему?..нет аргументов?Попытки будут с низших приорететов.А ГП понимает правоту но ему нужно время на доказательства проверку оглашённого. И с некоторыми изменениями ему придётся принять КОБ ,он будет изворачиваться но вектор уже не изменить!В какой то мере "Дух времени"это синхронизация процессов ,уступки так сказать
120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 08:46   #9
120
Местный
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: везде
По умолчанию

Другая точка зрения....Есть люди наделённые от Бога в разных странах в превосходящей над другими равной мере(интеллект)! А что ими движет? Сохранение популяции глобально или патриотические (рассовые) мотивы? Или ими движет институт "голубой крови" Если "Голубая кровь" то долго мы ещё будем ждать))
120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 11:25   #10
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Устав изменили в 2002г при перерегистрации ВПМВ Единение в КПЕ (Концептуальная партия Единения)
Цель: Приведение Устава к максимально стандартному виду, чтобы не было формальных претензий от МинЮста в период предвыборной кампании в ГосДуму 2003г
Очень, очень, очень, очень тухлая отмазка!..
НИКАКИМ ОБРАЗОМ наличие морально обязывающего положения о том, что концептуальная самодисциплина является выше, чем партийная, не могло вызвать НИКАКИХ претензий минюста.
Как вы вообще себе это представляете?
Минюст подаёт в суд на снятие партии с регистрации за то, что в этой партии люди концептуально самодисциплинированные?
Да они слов то таких не знают, не говоря уже о том, что для лишения регистрации в законе есть чётко очерченный перечень возможных поводов.

Так что сказки ваши - только для восхищённых неофитов форума КПЕ.

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
По новой отвечать на все «обвинения» из этой ветки – смысла не вижу.
Цитата:
1) В статье на сайте коб.су была выложена ЛОЖНАЯ информация по поводу Постановления о закрытии уголовного дела против Тимофея Стадника.
Авторы статьи не удосужились прочесть выложенный на сайте КПЕ текст Постановления
Позиция ШНН как у того страуса :
"Я ВАМ УЖЕ ОДИН РАЗ НЕ ОТВЕТИЛА, ТЕПЕРЬ ПО НОВОЙ ОТВЕЧАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ!"

Авторы статьи прочли Постановление о закрытии дела на Стадника, но комментарии дали не к постановлению, а к его интерпретации на сайте КПЕ.
ШНН считает, что бред, размещаемый авторами КПЕ, является эксклюзивным и священным, и его комментировать никто права не имеет.
Извините, уважаемая, у нас другое мнение.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 17:10.