[pyro]

Сообщение от садовник

Не говори слов только патаму что они красивые.

Очередная защитная реакция зомби.

Сообщение от садовник

Пиро. То, что для одного доказательство, а для другого нет, зависит ещё от развития, сформированных понятий и ещё кое-чего. К примеру, папа профессор сыну первокласнику доказывает идеальное с его точки зрения (папы) объяснение поведения динамических систем описываемое теоремой Пуанкаре... А нэт у сына образов ни система, ни динамическая, а Пуанкаре вообще зверёк такой, типа Чебурашки.

Ну у вас есть все шансы опровергнуть высказывание ВП СССР. GO!

Сообщение от садовник

Вот и Вы так же безобразны в понятиях ВП: патаму как "зомби"

Это в очередной раз доказывает, что многие кобовцы сами плавают в своих же понятиях, им легче повесить ярлык на то что не поддается их пониманию.

Сообщение от садовник

Не рассудочных доказательств вообще нет. Чё Вы хрень хренью поливаете? Чё безрассудочные? То есть Вам чё то явилось (доказательство), а Ваш рассудок его неприемлет. А ежели принимает, то уже рассудочное доказательство.

Ну это вы у ВП СССР спросите. Говорится не о доказательствах вообще, а о доказательствах бытия Божия. Понимаете?

Ну а вообще вот вам интересный пример: 30 июля 1926 года в восемь часов утра недалеко от Киева, между селами Демидов и Глебовна, двум мальчикам-пастухам, Николаю одиннадцати лет и Емельяну четырнадцати лет, было явление Спасителя.http://www.voskres.ru/podvizhniki/yavlenie.htm

Обратите внимание на сколько мощным было это явление. И на сколько по разному оно повлияло на самих мальчиков.

Сообщение от садовник

"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того, что эти понятия не входят в круг наших понятий" К.Прутков.

Вот видимо по этому вы и не понимаете слов ВП СССР.

[b45]

Сообщение от pyro

Цитата:
Сообщение от садовник
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того, что эти понятия не входят в круг наших понятий" К.Прутков.


Вот видимо по этому вы и не понимаете слов ВП СССР.

Он их не понимает? ВП не понимает своих слов...

[Danntech]

Никаких интеллектуально-рассудочных доказательств бытия Божиего ни один разум сам в себе воспроизвести не может, как не может на тех же принципах воспроизвести и доказательства небытия Божиего.

Если утверждаете "Бог есть", значит представление о Нем у вас имеется. В противном случае используемый глагол "есть" бессмысленнен.

Раз у вас есть представление о Боге, стало быть, вы можете описать (охарактеризовать) Его. А также обозначить источник получения такого представления.
Например, если я говорю "яблоко есть", то источником моего представления о том, что я именую "яблоком", является некий феномен окружающего мира, который я воспринял своими глазами, ощутил на вкус и т.д. Мое описание обусловлено опытом моих восприятий разбираемого феномена. Затем я могу сравнить свой опыт восприятия с аналогичным опытом множества подобных мне людей, и на основании известного сходства восприятия означенного феномена многими людьми заявить об объективном (т.е. независимом конкретно от меня, или от любого иного человека, или от группы людей) существовании такого феномена.


На мой взгляд, разумение об Истинном Боге, несомненно, образуется на основе определенного опыта восприятия, причем, устойчиво повторяющегося во множестве людей. По другому просто быть не может, ибо основой для разумения человеком любого феномена реальности служит опыт восприятия.
Разумение Истинного Бога образуется на основе размышления и обобщения опыта восприятия, как своего, так и многих иных людей.

Я смотрю на окружающий меня мир и наблюдаю множество повторяющихся (циклических) процессов, суть которых сменяемость становления разрушением (разрушения становлением). Это и есть процесс сотворения. И я понимаю, что он алгоритмичен (носит программный характер). Через анализ и обобщение я осмысливаю программный характер всех феноменов этого мира. Я понимаю, что между живым и неживым нет никакой изначальной сущностной разницы. Живое - это неживое, вовлеченное в определенный программный процесс, только и всего. Вывод напрашивается сам собою: жизнь - это исполняемая программа, такова суть (природа) жизни.

На основании такого размышления, я говорю о том, что существует ТО, что определяет этот мир так, каков он есть. Т.е. определяет его ПРОГРАММНО. Существует Программное Обеспечение Мира сего. Функционирование его и создает, собственно, сей мир во всем его многообразии форм (феноменов). Сущностно эти формы есть реализации означенного Программного Обеспечения.

Разуметь ПРОГРАММНУЮ (ИНФОРМАЦИОННУЮ) СУТЬ МИРА СЕГО - вот Истина.

Говоря "Бог-Творец Животворящий существует" я подразумеваю указанное Программное Обеспечение.

Истинный Бог - это программа, это информация (как таковая).
Жизнь (животворение) - это означенная программа в процессе выполнения.


Истинный Бог неживой, но животворящий.
Истинный Бог безличностен, но сотворяющий личности.
Истинный Бог вездесущий и всеобъемлющий.
----------------------------------------------
Ибо он есть ИНФОРМАЦИЯ.

Истинный Бог был непознаваем до наступления эпохи информационных технологий, а теперь человеку стало доступно разумение природы Истинного Бога.
И я вам о ней рассказал (в силу своего разумения).

[садовник]

Дантех, ну вот Вы говорите, к примеру, теорема Пуанкаре есть, значит Вы можешь её описать. Ну ка быстренько (только в шпаргальник не глядеть) доказали нам её. Али ещё Вам понятий набросать, где этмо есть, а ну понятным мне языком живо доказал это.

зы:
Жил-был Анри четвёртый,
Он славный был король,
Любил вино до чёрта
Но трезв бывал порой.
Тра-ля-ля-ля-ля бум-бум. Троли-ля-ля-ля.

[sergign60]

Сообщение от Danntech

Если утверждаете "Бог есть", значит представление о Нем у вас имеется. В противном случае используемый глагол "есть" бессмысленнен.

Раз у вас есть представление о Боге, стало быть, вы можете описать (охарактеризовать) Его. А также обозначить источник получения такого представления.
Например, если я говорю "яблоко есть", то источником моего представления о том, что я именую "яблоком", является некий феномен окружающего мира, который я воспринял своими глазами, ощутил на вкус и т.д. Мое описание обусловлено опытом моих восприятий разбираемого феномена. Затем я могу сравнить свой опыт восприятия с аналогичным опытом множества подобных мне людей, и на основании известного сходства восприятия означенного феномена многими людьми заявить об объективном (т.е. независимом конкретно от меня, или от любого иного человека, или от группы людей) существовании такого феномена.


На мой взгляд, разумение об Истинном Боге, несомненно, образуется на основе определенного опыта восприятия, причем, устойчиво повторяющегося во множестве людей. По другому просто быть не может, ибо основой для разумения человеком любого феномена реальности служит опыт восприятия.
Разумение Истинного Бога образуется на основе размышления и обобщения опыта восприятия, как своего, так и многих иных людей.

Я смотрю на окружающий меня мир и наблюдаю множество повторяющихся (циклических) процессов, суть которых сменяемость становления разрушением (разрушения становлением). Это и есть процесс сотворения. И я понимаю, что он алгоритмичен (носит программный характер). Через анализ и обобщение я осмысливаю программный характер всех феноменов этого мира. Я понимаю, что между живым и неживым нет никакой изначальной сущностной разницы. Живое - это неживое, вовлеченное в определенный программный процесс, только и всего. Вывод напрашивается сам собою: жизнь - это исполняемая программа, такова суть (природа) жизни.

На основании такого размышления, я говорю о том, что существует ТО, что определяет этот мир так, каков он есть. Т.е. определяет его ПРОГРАММНО. Существует Программное Обеспечение Мира сего. Функционирование его и создает, собственно, сей мир во всем его многообразии форм (феноменов). Сущностно эти формы есть реализации означенного Программного Обеспечения.

Разуметь ПРОГРАММНУЮ (ИНФОРМАЦИОННУЮ) СУТЬ МИРА СЕГО - вот Истина.

Говоря "Бог-Творец Животворящий существует" я подразумеваю указанное Программное Обеспечение.

Истинный Бог - это программа, это информация (как таковая).
Жизнь (животворение) - это означенная программа в процессе выполнения.


Истинный Бог неживой, но животворящий.
Истинный Бог безличностен, но сотворяющий личности.
Истинный Бог вездесущий и всеобъемлющий.
----------------------------------------------
Ибо он есть ИНФОРМАЦИЯ.

Истинный Бог был непознаваем до наступления эпохи информационных технологий, а теперь человеку стало доступно разумение природы Истинного Бога.
И я вам о ней рассказал (в силу своего разумения).

Это называется - ДОБОЛТАЛСЯ - Бога приравнял к информации. Даже не буду отсылать к соответствующим работам ВП СССР, в которых говорится о триединстве материи-информации-меры. Ожидаем очередного словоблудия на темы
"Бог = материя"
"Бог = мера",
"Бог = природа" и тд, и тп

[pyro]

Сообщение от Danntech

Истинный Бог - это программа, это информация (как таковая).

Кто создал программу?
Кто создал информацию?
Что может информация сама по себе?

Сообщение от Danntech

Жизнь (животворение) - это означенная программа в процессе выполнения.

Кто запустил программу на выполнение?

[Danntech]

Сообщение от pyro

Кто создал программу?
Кто создал информацию?

У вас неверное мировосприятие. Неверность в том, что вы 'личностность' ставите во главу угла. И в бога вы веруете ложного, ибо личностного. В то время как личность - это атрибут живого, т.е. тварного.

Отсюда и ваш вопрос "КТО?". Вы просто по другому и не мыслите. Для вас невозможно, что нет никакого "КТО", нет живого-творца-личности.

Что может информация сама по себе?

Информация первична.
Материя (материальные феномены мира сего) - не более чем реализации информации.
Термин 'информация', который привычен нам в рамках этого мира (т.е. внутри мира), содержательно вторичен (в смысле человеческого разумения и восприятия таковой информации). Этот термин привязан к материальным носителям и к энергетической составляющей, обеспечивающей функционирование означенных носителей.
На самом же деле ИНФОРМАЦИЯ ПЕРВИЧНА. И указанные материальные носители, и энергетические источники, и "вторичная информация" - всё это является реализациями ПЕРВИЧНОЙ ИНФОРМАЦИИ. Ей не нужны никакие носители, энергии и программисты. Наоборот, последние являются реализациями таковой информации.
Первичная информация и есть Бог-Отец Небесный.

Кто запустил программу на выполнение?

Никто. Она первична.

[Djohar]

Сообщение от Danntech

Информация первична.

Откель сей безоговорочный догмат?
Утверждать сиё означает утверждать, что материя - производная от информации. Так ли это?

[садовник]

Дантех, моё личное мнение.
По поводу Вашей отсебятины:
Излагаемое Вами - бред. Этот бред, к сожалению, я слышу не первый раз. Я даже не спрашиваю, сами ли Вы до этого дошли, ибо знаком с аналогией и явно не Вашего пера. Обсуждать его нет никакого желания.
Мы с Вами находимся на слишком различных мировозренческих, нравственных, да и фактологических позициях.

По поводу Вашей критики:
Принцип Реди не я придумал, расширить принцип Реди было моё предложение ещё в 2000 году, с тех пор мои взгляды только подтверждались и крепли в том.
Так вот. Пока не доказано обратного, разрешите считать, что живое от живого.
Из Вашего опуса "простой логической цепочки" уточняйте, что вы имеете в виду: живое и тварное. Ибо простое следование Вашей логики убивает всякие её зачатки. Тварное - искуственно сотворённое, живое - не иискуственно сотворённое. Живое рождается живым. А Ваше живое сотворяется живым и далее по цепочке. Покажите где живое стало тварным?

Вы бездушная тварь, Дантех!

(это из Вашей простой логики. Сотворены и компьютерная программа, т.е. без души.)

зы: здесь обсуждаются события с позиции КОБ, а не разрабатываются компьютерные теории, "роевые структуры", "сознания пустоты" и прочее.
Что Вас не устраивает в ДОТУ?
Патаму что она неправа, а я прав. - пахнет баном. - Ибо мне, к примеру, дальнейшее чтение подобной неконструктивной критики, точнее бреда, не доставляет никакого удовольствия.

Конструктивно, к примеру, хорошо.
Вами выдвинут тезис: информация первична. Откуда он взят? Докажите и обоснуйте.
НА САМОМ ДЕЛЕ ИНФОРМАЦИЯ ПЕРВИЧНА - это не доказательство и обоснование, патаму что большими буквами, а пока что ваш личный БРЕД (доказал аналогично - большими буквами).

[pyro]

Сообщение от садовник

Не читали Вы работ, так как новая шиза, при учёте знаний работ ВП выглядит так: Бог - это бог или процесс бога?

Сообщение от ЛРС

Управление ФСБ по Москве и Московской области ... это подразделение спецслужбы .... или это процесс проявление деятельности спецслужбы ????

Хорошо, давайте обратимся к определению ИНВОУ данное ВП СССР.

Логика достаточно общей теории управления такова, что неизбежно приводит к появлению термина «иерархически наивысшее всеобъемлющее управление». Если называть всё своими именами, то иерархически наивысшее всеобъемлющее управление — деятельность Бога — Творца и Вседержителя, одним словом это — Вседержительность. (МВ)


Из этого определения следует:
1)ИНВОУ – это деятельность Бога.
2)ИНВОУ – это Вседержительность.


Любая деятельность, это всегда процесс. Управление это тоже процесс. Тот субъект который осуществляет процесс управления называется управленцем. То есть деятельность (функция) управленца – управление. Так же и у ВП СССР четко разграничены понятия Вседержитель (Бог) и Вседержительность (деятельность, процесс).

Далее можно спросить, как проявляется Вседержительность?
Вседержительность проявляется, через промысел Божий в пределах попущения Божьего.

Опять же само понятие Божьего промысла говорит о деятельности Бога.

Про́мысл (про́мысел) Бо́жий (Провиде́ние; лат. Providentia) — деятельность Высшего существа, сохраняющая мир и направляющая его к предназначенной ему цели бытия, согласно религиозным представлениям. (вики)


Теперь можно ответить на вопрос: Управление ФСБ по Москве, это наименование подразделения или деятельность? Здесь мы видим, что сама структура подразделения названа по роду своей деятельности. То есть, в данном случае термин «управление» получает еще одно значение, управление – как наименование организационной структуры. То есть необходимо определятся в понятиях, это типо вроде того, лук – это растение или орудие для доставки снаряда. То есть смотрим исходя из контекста, управление – как наименование субъекта (организационной структуры), или как процесс его деятельности.


Можем ли мы сказать, что ВП СССР говорил об ИНВОУ, как о наименовании субъекта?

Нет. Так как ВП СССР четко разделяет Бога (наименование) от ИНВОУ (деятельности, процесса).