Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
16.09.2012, 23:06
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от pyro
Истинная совесть - это такая оценка наших действий, когда мы судим себя, не оглядываясь ни на кого вокруг, а только на гармонию собственной души.
|
Гармонию с чем?
("Гармония" в переводе с греческого " связь, порядок; строй, лад; слаженность, соразмерность, стройность").
|
|
|
17.09.2012, 06:33
|
#2
|
|
Местный
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Гармонию с чем?
("Гармония" в переводе с греческого "связь, порядок; строй, лад; слаженность, соразмерность, стройность").
|
Гармония она сама по себе, а не "с чем".
Гармония это суть предмета, его свойство.
Вы привили термин музыкального значения.
Если посмотреть термин философского значения (в той же википедии), то имеем:
Гармония - глобальный принцип согласования разнородных и даже противоположных, конфликтных элементов, приведения их в единое целое.
|
|
|
17.09.2012, 07:38
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от pyro
Гармония - глобальный принцип согласования разнородных и даже противоположных, конфликтных элементов, приведения их в единое целое.
|
Окей.
По какому глобальному принципу происходит согласование разнородных и даже противоположных, конфликтных элементов, в Вашей душе для приведения ее в единое целое?
|
|
|
17.09.2012, 09:10
|
#4
|
|
Местный
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Окей.
По какому глобальному принципу происходит согласование разнородных и даже противоположных, конфликтных элементов, в Вашей душе для приведения ее в единое целое?
|
Я не совсем могу понять суть вашего вопроса, что конкретно вы хотите услышать?
Как я понял вас затрудняет понимание термина Гармония?
Попробую объяснить, на примере. Душу брать не будем, так как мы уйдем в такие дебри что и не вспомним с чего все началось.
Возьмем тело человека, к примеру. Состоит из разнородных элементов, ну там уши, глаза, нос, мозг, кишечник? Состоит.
Противоположных? Ну к примеру грудь противоположна спине.
Конфликтных? Ну я в анатомии и медицине не сильно шарю, но знаю что если кровь попадет в мозг, то может возникнуть конфликт между этими элементами)
В общем согласование таких вот элементов в единое целое, по некоему глобальному (биологическому наверно) принципу образует некую гармонию. Вот так вот выглядит если разобрать определение из википидии. Вроде все должно быть ясно..
|
|
|
17.09.2012, 19:46
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от pyro
Гармония - глобальный принцип согласования разнородных и даже противоположных, конфликтных элементов, приведения их в единое целое.
|
Например, гармония движений маятника переводит человека в гипнотическое состояние, и управляемый становится единым целым с управленцем. Алкаши синхронно-гармонично чокаются стаканами, синхронно-гармонично выпивают водку, и становятся одним целым, гармонично уважающим друг друга. Гармония – великая вещь. Не так то просто от нее избавиться.
|
|
|
18.09.2012, 06:04
|
#6
|
|
Местный
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от inin
Например, гармония движений маятника переводит человека в гипнотическое состояние, и управляемый становится единым целым с управленцем. Алкаши синхронно-гармонично чокаются стаканами, синхронно-гармонично выпивают водку, и становятся одним целым, гармонично уважающим друг друга. Гармония – великая вещь. Не так то просто от нее избавиться.
|
У каждого свой уровень гармонии. Первый случай нарушает гармонию воли, второй гармонию тела (и не только), в любом случае все это ведет к дисгармонии человеческого развития. Гармония - великая вещь, выбирай любую.
Но собственно если вас не устраивает это определение, то имеете право предложить определение с более точным смыслом. Я взял первое попавшееся, для нашего случая приемлемое.
|
|
|
16.09.2012, 19:02
|
#7
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
|
Danntech: В моем понимании (а я рассматриваю человека как биотехническое изделие) "совесть" - это одна из форм запрограммированности человека.
|
Дальше можно было бы и не продолжать, с самого первого вашего поста и так всё ясно было - всё тот же старый наш знакомец - калейдоскоп )
Мне лично всё равно, что мы - биотехническое изделие, сон Бога или что иное. Важнее - есть ли в мироздании определённые и определяющие законы бытия и если есть, то как на них выйти? В этом ключе для меня совесть и есть тот самый основной инструмент, если хотите, поиска - а вовсе не, как кстати утверждают и иудеи, и буддисты (которых лично я знаю), "запрограммированость" типа воспитание.
Обменялись мнениями? Хорошо. Хотите убедить меня? - ни слов, ни форм не хватит, потому, что я оттуда, из мира поддерживающего ваш тип мышления пришёл к своим нынешним взглядам - а я очень хорошо тот мир изучил... ("мои КОБ-учителя" - хах, всё что я встречаю и все кого я встречаю в своей жизни - все мои учителя, а вовсе не один только Ефимов или любой другой авторитет. В свою очередь и я могу Ефимову передать какие то полезные знания или подсказать угол зрения на что то - мы все учимся друг у друга. Меня не особенно волнует повторяю ли я чьи либо слова или целые высказывания - это далеко ещё не означает, что идеи выраженные этими словами кем то были для меня чем то новым и неизвестным, нет, основные идеи мироустройства были мне понятны и до моего знакомства с КОБ - но и не хватало многих деталей, просто я нашёл, что некоторые мысли действительно удобнее выражать определённой лексикой, а ещё важнее распространять идеи укрепляющие нравственность в обществе - и не обязательно каким то индивидуалистически-оригинальным образом).
|
|
|
16.09.2012, 19:47
|
#8
|
|
Участник
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: NETspace
|
Цитата:
Сообщение от promity
Дальше можно было бы и не продолжать, с самого первого вашего поста и так всё ясно было - всё тот же старый наш знакомец - калейдоскоп )
|
Калейдоскоп, мозаика...
И вновь вы лишь повторяете то, что привнесли в вашу голову КОБ-учителя. Причем, делаете это голословно в отношении меня.
Можете аргументированно показать, что мое миропонимание носит калейдоскопический характер (если пользоваться кобовской терминологией) ?
Цитата:
|
Мне лично всё равно, что мы - биотехническое изделие, сон Бога или что иное. Важнее - есть ли в мироздании определённые и определяющие законы бытия и если есть, то как на них выйти?
|
Для чего?
Вы в тюрьме, и для вас самое важное постичь тюремные законы?
Такое может быть важным лишь для тех, кто принял тюрьму домом родным.
С моей же точки зрения, важно понять 'почему ты в тюрьме', и через это найти путь освобождения.
Цитата:
|
Обменялись мнениями? Хорошо. Хотите убедить меня? - ни слов, ни форм не хватит, потому, что я оттуда, из мира поддерживающего ваш тип мышления пришёл к своим нынешним взглядам - а я очень хорошо тот мир изучил...
|
калейдоскопическое и мозаичное мировосприятие...
тип мышления...
...
всё это жонглирование кобовской терминологией.
Очень часто бывает так, что те, кто играют терминами, любят это дело оттого, что в действительности не разумеют сути, стоящей за ними(терминами).
Цитата:
|
("мои КОБ-учителя" - хах, всё что я встречаю и все кого я встречаю в своей жизни - все мои учителя, а вовсе не один только Ефимов или любой другой авторитет. В свою очередь и я могу Ефимову передать какие то полезные знания или подсказать угол зрения на что то - мы все учимся друг у друга. Меня не особенно волнует повторяю ли я чьи либо слова или целые высказывания - это далеко ещё не означает, что идеи выраженные этими словами кем то были для меня чем то новым и неизвестным, нет, основные идеи мироустройства были мне понятны и до моего знакомства с КОБ - но и не хватало многих деталей, просто я нашёл, что некоторые мысли действительно удобнее выражать определённой лексикой, а ещё важнее распространять идеи укрепляющие нравственность в обществе - и не обязательно каким то индивидуалистически-оригинальным образом).
|
Всё это здорово.
Стало быть, будем продолжать обмениваться мнениями.
Надеюсь, польза от этого будет всем заинтересованным сторонам.
|
|
|
16.09.2012, 20:06
|
#9
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
|
И вновь вы лишь повторяете то, что привнесли в вашу голову КОБ-учителя. Причем, делаете это голословно в отношении меня.
|
А вы в отношении меня..?! Вот в чём прелесть общения с демагогом - он предполагает безконечное нудение, оно ему на руку, оно его инструмент и даже воздух.
"Кобовская терминология" - а она плоха или хороша? Какая вам разница каким языком вы получаете описание явлений - важно лишь насколько полно и точно тот или иной язык позволяет это сделать.
Вы в тюрьме или все в тюрьме? (Ещё Гр-ебень, БГ который, утверждал подобное подхватив чью то идею). Ваше мнение, ваше субъективное впечатление. Считаю ли я, что мы или я лично находимся в тюрьме? - нет, хотя и мне бывало и бывает очень тяжело - жизнь на Земле это школа, таков мой вывод.
Прежде чем что то делать, нужно попытаться понять с чем имеешь дело, в частности - где ты находишься. Для вас точка отсчёта - тюрьма, соответственно ваша логика вам подсказывает - нужно искать средство покинуть её, а где вопрос "как я сюда попал и почему?"?!
|
|
|
19.09.2012, 09:49
|
#10
|
|
Участник
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: NETspace
|
Цитата:
Сообщение от promity
А вы в отношении меня..?! Вот в чём прелесть общения с демагогом - он предполагает безконечное нудение, оно ему на руку, оно его инструмент и даже воздух.
|
В чем моя демагогичность и нудение?
Я весьма основательным образом излагаю свои воззрения.
Цитата:
Вы в тюрьме или все в тюрьме? (Ещё Гр-ебень, БГ который, утверждал подобное подхватив чью то идею). Ваше мнение, ваше субъективное впечатление. Считаю ли я, что мы или я лично находимся в тюрьме? - нет, хотя и мне бывало и бывает очень тяжело - жизнь на Земле это школа, таков мой вывод.
Прежде чем что то делать, нужно попытаться понять с чем имеешь дело, в частности - где ты находишься. Для вас точка отсчёта - тюрьма, соответственно ваша логика вам подсказывает - нужно искать средство покинуть её, а где вопрос "как я сюда попал и почему?"?!
|
Человек рождается не по своей воле.
Родили, и вынужден жить, нравится или нет.
Рождение сушностно это принудительный акт.
Принудительность свойственна для тюрьмы?
Да.
Может человек выйти из этого мира (по своей воле)?
Как это возможно?
Пространственно невозможно. Человек таков, что за пределы планеты Земля он убежать не может. Да и на самой планете он может существовать лишь в весьма небольшом пространстве сравнительно с общими размерами Земли. Более того, само устройство жизни социума отчего-то такое, что на человека неминуемо накладываются всевозможные ограничения по передвижению. Словом, родившийся человек максимально возможным образом ограничивается в пространственном отношении. Это характерно для тюрьмы? Да.
Как еще можно убежать из этого мира?
Смерть? Вены вскрыл и убежал?
А откуда такая уверенность??
Простая логика подсказывает, что если человек рождается здесь принудительно, то наверное уж Система, которая контролирует сей мир, предусмотрела всё необходимое, чтобы человек не сумел сбежать таким образом. Смерть это всего лишь предпосылка для нового принудительного рождения, не более того.
Если в целом рассмотреть человеческую жизнь, чем она наполнена в подавляющем отношении? Счастьем, радостью и т.д. или же страданием? Страданием. Не согласен со мной, может с Буддой согласишься. Он наверняка был не глупее нас с тобою, говоря, что "жизнь есть страдание".
Если жизнь в общем и целом есть страдание для человека, то что есть таковая "жизнь" по сути? Наказание. А 'наказание' опять же приводит нас к рассмотрению этого мира как "тюрьмы".
Итак,
в чем я голословен и демагогичен?
Я об Истине вам толкую, и из мировоззренческого заблуждения помогаю выбраться.
Человек - это не наместник Бога на земле, а скорее 'заключенный'.
Вам вбили в голову еврейскую (библейскую) идею наместничества, вот вы и занимаетесь заблудшим тщетным делом - пытаетесь создать рай на земле, мол, раз мы наместники Божии, давайте обустраивать этот мир, мы ж здесь хозяева...
В реалиях же вы приняли тюрьму домом родным и пытаетесь преобразить тюрьму под себя (под свои фантазии и утопии о светлом будущем человечества). Но тюрьма вам этого никогда не позволит. У нее другое предназначение: приносить вам страдание.
Истина состоит в том, чтобы искать путь освобождения из тюрьмы, а не принимать ее домом родным и обживаться здесь. Последнее ведет лишь к одному: вы никогда из нее не выйдете. Так и будете крутиться как белка в колесе от одного рождения к другому, оставаясь в неведении, не разумея путей выхода. Такова суть сансарического бытия.
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 10:53.
|