Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.09.2012, 11:01   #1
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

И так, Коллапсер, или о статье "Владимир Родионов, историк. ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ ИСТОКИ РАСОВОЙ ДИСКРИМИНАЦИИ СЛАВЯН В ТРЕТЬЕМ РЕЙХЕ."...

Первое:

Цитата:
Сообщение от Владимир Радионов
Постепенно через посредничество испытывающих симпатии к расизму авторов мнение это перекочевало и во вполне солидную массовую литературу. Например, в предисловии к вышедшему в 2009 г. в издательстве «Вече» сборнике работ западных антропологов Исаака Тейлора и Ильзе Швидецки его составитель Владимир Авдеев прямо утверждает: «Что касается непосредственно Третьего Рейха, то, вопреки современному устоявшемуся мнению, никакой оголтелой целенаправленной русофобии там не было. Преобладало скорее незнание биологической истории русского народа, а главное – устойчивое нежелание ее познать». «Сам факт и признание в Германии времен Третьего рейха такой книги, как «Расология древних славян», помогает разрушить многие стереотипы советской, а также и постсоветской, либеральной эпох, будто немцы, опьяненные пропагандой собственного расового превосходства, смотрели на людей, населяющих сопредельные восточные территории, как на «недочеловеков». Это безусловно безграмотная фантазия ангажированных журналистов, никогда не державших в руках подлинные немецкие первоисточники той поры».
Думаю должно быть ясно, что Владимир Радионов в своей статье как раз таки решил показать, что в Третьем Рейхе была: "оголтелая целенаправленная русофобия".

Посмотрим!

Первым удачным примером Владимир Радионов считает запись в блокноте Геббельса, а именно: "Фюрер по моей просьбе налагает запрет на русских поэтов и композиторов. Пока всех.". Запись сделана 1 июля 1941 года, то есть - уже в период войны! Вероятно Владимиру Радионову невдомек, что и в СССР в период войны не ставили Фауста. В чем так же нет ничего удивительного - за окнами то война.

Тем не менее Владимир Радионо умудряется вытянуть из данной цитаты следующий вывод: "Запрет исполнения и печати произведений всех русских поэтов и композиторов исходя из их национальности – что это, как не самая откровенная и целенаправленная русофобия?"... Действительно! Что ж это может быть то в период то войны? Вероятно Владимиру Радионову (который пишет самое честное и политически не ангажированное исследование) кажется, что Гитлер с Геббельсом как напали на СССР, так и должны были по всем театрам Чехова запустить!!! Это было бы - логично!

То, что Гитлер лично курировал реконструкции православных храмов мы как бы откинем (этот гадкий факт не вписывается в наше мировоззрение), а вот то, что в период войны в Германии запретили распространение работ русских классиков - так это да, мы из этого навысасываем всего что нам надо по расовой теории Рейха.

Это как знаете - из нечего можно взять, да и доказать, что Гитлер ел детей. Ну а почему бы и нет?

--- --- --- --- --- --- ---

Цитата:
Сообщение от Владимир Родионов
Как вспоминает работавший в Берлине корреспондентом ТАСС с мая 1939 по июнь 1941 гг. И.Ф. Филиппов: «Иногда в интересах опять-таки политики гитлеровцы допускали и русскую классику на сцены театров. Так, в период наметившегося улучшения советско-германских отношений в драматическом театре шли пьесы Островского «Лес» и Чехова «Три сестры». После польской кампании [в сентябре 1939 г.] в Государственной опере на Унтер ден Линден была поставлена опера «Иван Сусанин» под названием «Жизнь за царя». Мы присутствовали на этой опере и поражались той безвкусице и тенденциозной утрировке сцен, передававших так называемый «русский колорит».
И о чем он написал? О том что немцы были политиканами? Ну и???

О русском колорите - вялом и сиром? Ну так эту мулю запустили не немцы, а англичане тремя веками ранее. Или немцы через 3 века мозговой евро-обработки должны были бы начать жить по русски что ли?

Опять же - а что, для кого-то секрет, что фашисты особо выделяли и просавляли вообще лишь свою культуру и менталитет?

Или быть может Владимир Родионов считает, что и из этого следует, будто немцы считали славян недолюдками, второсортными, почти что обезьянами???

Продолжаем ждать точного факта, например точной цитаты, в которой конкретно (без обиняков) прямо сказано, что славяне - второсортный сброд.

Цитата:
Сообщение от Владимир Родионов
Это же видно при просмотре хронологии выхода кинофильмов (изготовлением которых занималось как раз ведомство Геббельса). Первый популярный фильм на тему русской классики вышел в августе 1939 года, как раз в период советско-германского сближения, – «Эта упоительная бальная ночь» (Es war eine rauschende Ballnacht) о жизни и творчестве Чайковского. В апреле 1940 г. вышел «Станционный смотритель» (Der Postmeister) по повести Пушкина.

Все это укладывается лишь в двухлетний (лето 1939 – лето 1941 гг.) период, когда рейх был заинтересован в дружбе с СССР и ради этого был готов даже ставить фильмы и оперы с подчеркнутым «русским колоритом». С началом войны на все это был наложен запрет.
Дааааа!..

Какие удивительные факты...

У нас в период войны вышел "Александр Невский" - хотелось бы узнать, что означает этот факт по Владимиру Радионову - неужто Сталин в период войны решил запустить инфу о том, что немцы - недоразвитый, умственно отсталый скот???

Цитата:
Сообщение от Владимир Родионов
«Наша страна велика и обильна, а порядка в ней нет, приходите и владейте нами». Это изречение появилось уже в самом начале образования русского государства, когда русские звали норманнов приходить и управлять ими. Эта установка красной нитью проходит через все периоды истории русского государства: господство монголов, господство поляков и литовцев, самодержавие царей и господство немцев, вплоть до Ленина и Сталина. Русские всегда хотят быть массой, которой управляют. Так они воспримут и приход немцев, ибо этот приход отвечает их желанию: «приходите и владейте нами».

В том же тоне говорил о русских, два с половиной года спустя ...
И бла бла бла далее.

Короче - никакой точной цитаты, которая прямо бы говорила о том, что славяне - звероподобное быдло - в статье нет.

Владимир Радионов высасывает эту мысль из всего, что только можно, абсолютно все под нее подгоняя... То, что он взял вывод и занялся натягиванием на него фактов - ясно сразу, по первым же его бредовым размышлениям.

То, что немцы не любили славян, счтали врагами - и так не для кого не секрет. То, что им нужно было найти аправдание экспансии на восток - тоже не секрет. То, что Владимир Родионов на почве этого свалился в шизофрению - видно по первым же строкам его статьи...

Продолжим:

Цитата:
Сообщение от Владимир Родионов
... глава «черного ордена» СС Генрих Гиммлер: «Этот низкокачественный человеческий материал сегодня так же не способен поддерживать порядок, как не был способен 700 или 800 лет назад, когда эти люди призывали варягов, когда они приглашали Рюриков».
Наконец-то!

Теперь можно объявить Гиммлера выразителем мыслей всей верхушки СС и всего германского народа - таким образом доказательство найдено (это шутка была).

Тут важно вот что - кто знает что такое "черный орден" в Германии???

Кто не знает - см. книгу Алекса Константайна "Виртуальное Правительство"...

Черный орден - это что-то вроде ОУН-УПА - горстка огалтелых фанатиков, которые верят в богоизбранность своей крови, в то, что Украина и ее народ появились 180 тыс. лет назад (и назывались ранее украми) и т.д. Черный орден - по идеологии это что-то вроде наших Хиневичевцев и Трехлебовцев, а по ритуалу достоен лучших католических черных месс. Короче - это организация для подготовки нац. элиты - жестокой и самовлюбленной настолько же, на сколько и управляемой, фанатично влюбленной в Фюрера.

По этому я что хочу сказать - я вообще не удивлен, что член этой организации выдал такую фразу! Как не удивляюсь я и тому, что вроде бы мирные хиневичевцы и трехлебовцы через слово выдают о превосходстве славян над остальными народами, о древнейшей и величественной истории своих предков и т.д.

Тем не менее стоит заметить, что сам Гитлер (ну тот, Шикльгрубер, который православные храмы реставрировал) сам членом черного ордена не был, и от Гитлера (в исполнении Владимира Родионова) мы так до конца статьи и не дождемся цитаты, подобной Гиммлеровской, как не дождемся и от Геббельса...

Сам же Гиммлер противоречит Ницше (а то, кем Ницше являлся для немцев эпохи Рейха - думаю ни для кого не секрет), что и не удивительно для фанатика. Мы же - дадим слово Ницше, чтобы посмотреть - как в Рейхе думали о славянах философы и фундаментальные идеологи:

Цитата:
Сообщение от Фридрих Ницше
Немцы вошли в ряд одаренных наций только благодаря сильной примеси славянской крови.
Дело в том, что муля будто бы Ницше ненавидел и презирал славян - появилась благодаря его сестре. Эта муля давно развеяна и в купе с высказываниями самого Ницше - она стоит поперек горла у таких сочинителей как Владимир Родионов.

И так - извольте, прямое, конкретное высказывание одного из германских идеологов, того самого, коим зачитывался Гитлер и у которого Гитлер дернул своего сверх-человека...

И так: Ницше - фундамент общегерманской идеологии, против Гиммлера - члена одного из закрытых германских тайных обществ.

Поехали дальше...

Первый плюс:

Цитата:
Сообщение от Георгий Сатиров
Если кто-то сомневается, было ли это воплощено в жизнь — процитирую свидетельство Георгия Сатирова, находившегося в тюрьме гестапо в 1944 г.: «В тюрьме полностью соблюден принцип расовой сегрегации. Здесь в одну камеру никогда не сажают немца и голландца, голландца и француза, француза и русского. По признаку чистоты нордической крови заключенные делятся на четыре категории: первая – немцы (высшая раса, иберменши), вторая – голландцы, датчане, норвежцы (хотя и чистая нордическая раса, но не иберменши), третья – французы, бельгийцы, итальянцы (полунордическая раса), четвертая – русские, поляки, чехи (лишь следы нордической крови, в массе – унтерменши)». Его свидетельство о том, что нацисты полагали в славянах «лишь следы нордической крови», точно соответствует словам Гиммлера о том, что в них лишь «капли нашей [германской, нордической] крови».
Далее идет выдержка из работ Артюра де Гобина - французского расолога, собственно положившего начало фашизму. Еще дальше оно сравнивается опять таки с записями - Гиммлера...

А где же слова Гитлера? Штрассера, Бормана, Геббельса, Лея, Бёма, Мура, Эппа???

В РСДАП расовую доктрину что, один Гимлер что ли проводил??? Или кроме Гиммлера Владимиру Родионову ухватиться больше не за кого???

Далее идут бредни Гобина о славянах - собственно, и ничего того, что подтвержадло бы связь этих бредней с НСДАП. Кроме Гиммлера конечно же...

Кстати - на фоне всего того (всех тех высказываний) что удалось раскопать Владимиру Родионову относительно "славянской неполноценности" - высказывания француза Артюра де Гобино (умершего в 1882 году (а Гитлре родился только в 1889)) выглядят разительно - Гобино - это красочный показатель того, как должен выглядеть славянофоб, того, что славянофоб должен говорить и писать... К сожалению ничего подобного мы не найдем у лидеров Рейха... И Владимир Родионов не нашел...

Кстати - Гобино так же откровенно считал недолюдками - финнов!!! Тем не менее немцы периода Рейха финнов то недолюдками не считали - вот еще один красочный пример на тему: как лидеры Рейха на базе писулек Гобино строили свою политику!..

Правильно - да никак!..

Гобино писал, что именна финская примесь уничтожила в русских нордическую ветвь! Финны - союзники Германии! Вот и вся сказка "про белого бычка"...

Далее Владимир Родионов (уже по привычке должно быть) продолжает натягивать факты на вывод!

Почему-то гитлеровское высказывание о том, что Россия построена германской расой, 1000 лет назад возгравившей оную у Владимира Радионова считается доказательством того, что в фашистской Германии славян считали неполноценными. Тем не менее Владимир Родионов не потрудился привести цитату Гитлера в отношении славян - такую же хлесткую как у Гобино. Почему? Правильно - да потому что таких нет!!!

Едем далее. И далее будет просто дикая хохма - Владимир Радионов берет высказывания германских расологов, приводит их как есть и имея на руках текст, который можно понимать БУКВАЛЬНО, переворачивает его с точностью до наоборот, читаем:

Цитата:
Сообщение от Ойген Фрайхерр фон Эйкштед, Ильзе Швидецки
Вступление: Между 1880 и 1890 гг. на эту тему появилась обширная литература, в большей части которой славяне тем не менее еще исключались из индогерманской расовой общности.
Вступление явно показывает, что авторы исключать славян из индоевропейской расовой общности - не намерены. Отгадайте во что это превратится у Владимира Родионова!!!

Цитата:
Сообщение от Ойген Фрайхерр фон Эйкштед, Ильзе Швидецки
Как полноправный представитель индогерманской группы народов, праславяне, несомненно, преимущественно принадлежали к нордической расе.
И понеслася у Владимира Родионова, видать кот ему сел на сочинительную вену:

Цитата:
Сообщение от Ойген Фрайхерр фон Эйкштед, Ильзе Швидецки
Остается еще один вопрос: в какой мере развитие древнего славянства спроецировано на сегодняшние славянские народы? Так или иначе все они обладают не столь высокой долей присутствия нордического компонента, который у разных народов на фоне составляющих самых различных рас – восточноевропеоидной и альпийской, динарской и средиземноморской, – во многих случаях отходит на задний план.
Вот оно - подтверждение расовой неполноценности славян по Владимиру Родионову!!! Вот оно, доказательство того, что славян в Третьем Рейхе считали неполноценными!!!

Об этом Владимир Родионов говорит так:

Цитата:
Сообщение от Владимир Родионов
Иначе говоря, заявляется (более сглажено, в научных терминах) о том же, о чем немного позже грубее и откровеннее скажет и Гиммлер – от «нордической» расы у современных славян осталось весьма немного.
Ну конееееечто более сглажено! Ну конееееечно в научных терминак... Ведь по хорошему - ничего такого то уж особенного и не заявлено, но натянуть факт на заранее подготовленный вывод надо!.. Тем более - вовыд В.Родионова идет в разрез с тем, что Ойген Фрайхерр фон Эйкштед и Ильзе Швидецки заявили в предисловии, но мы как всегда глазки опустим и забудем!!!..

Цитата:
Сообщение от Владимир Родионов (продолжает цитировать)
Например, у южных славян Швидецки говорит о «денордизации» и преобладании у них динарской подрасы (которую она называет расой): «из меньшинства, которое всегда удавалось определить лишь у отдельных экземпляров, этот тип, выделяясь на общем фоне со всей впечатляющей отчетливостью, заметной даже с первого взгляда, превратился здесь в преобладающий. Следовательно, «денордизация» исходит в данном случае не от восточноевропеоидной, но от динарской расы».
Мне кажется, что Владимир Родионов вероятно и не знает, что в южных славян (сербов, болгар, македонцев, боснийцев, чернагорцев, митохийцув) вообще гигантский % турецкой крови, который они хапнули за 600 лет рабства - вот только это ни в коем разе не для кого не секрет - ни тогда, ни сейчас, ни 200 лет назад... И Ойген Фрайхерр фон Эйкштед и Ильзе Швидецки не делают каких-то сногсшибательных нацистских выводов - они пишет об О ЧЕ ВИД НОМ!!!...

Выводы Ойген Фрайхерр фон Эйкштед и Ильзе Швидецки таковы - есть среди славян несколько примитивные группы. Это южные - разбавленные турецкой кровью и северные - разбавленные угра-финской. А есть праславянские ветви БЕЗ СОМНЕНИЯ являющиеся нордическими ветвями...

Ну?

Тут финнам в пору плакать (союзникам Германии), да туркам тоже (союзникам Германии)... Это они, по мнению германских расологов, своей кровью сделали славян, представителей нордической расы, "несколько примитивными"...

Но Владимиру Родионову здравый смысл побоку... У него заказ...

Цитата:
Сообщение от Ганса Гюнтера (расолог)
Великорусские области, примыкающие к Прибалтике, также преимущественно нордические.
...

Это не я сочиняю... На базе этого Владимир Родионов доказывает что в Рейхе славян считали недолюдками!.. Эту статью не я предложил, ее привел Коллапсер!..

Смешно то, что по картам, любезно скопированным Владимиром Родионовым, видно, что германские расологи считали население Украины и Белоруссии более родственным, чем Франции или Испании!

--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---

Вот как-то так, товарищи!

Теперь перечень моих выводов:

1. Владимир Родионов на базе 10 цитат лидеров Рейха, из которых 5 пренадлежат Гиммлеру дукозал, что в Германии славян считали неполноценными - браво!
2. В приведенных цитатах Гитлера и Геббельса нет ничего, что указывало бы на то, что оные считали славян второсортными, что по мнению Владимира Родионова явно доказывает, что так оно и есть - браво!
3. Из преведенных же цитат от германских расологов следует, что оные считали славян нордической ветвью, как и германцев, при этом не считали - не обращая внимания на бредни француза Артюра - что по мнению Владимира Родионова доказывает, что в Германии считали славян недолюдками - браво!
4. Приведенные карты от германских расологов показывают, что по мнению оных восточные славяне где-то даже роднее германцам чем западные, что по мнению В.Р. - браво!
5. Владимир Радионов - в целом не осилил. Никаких твердых цитат (кроме как от одного единственного Гиммлера) он не нашел, никаких документов (которые обещал) не привел, плюс к тому пол статьи (если не больше) высосал из пальца...

Тем не менее нам стоит сказать спасибо Коллапсеру, бо как статья натолкнула на одну интересную тему!!! Будет надо порыть...

Пояснения - я считаю, что миф о том, будто славян в Германии считали обезьянами появился в 1948 году трудами западных технологов и предназначался он не славянам, а германцам, проживающим в зоне аккупации СССР и в дальнейшем в ГДР - как показатель того, что над ними (сейчас) стоят звероподобные недолюдки.

Фашистский же режим безусловно преступный, но о его преступлениях сложено множество легенд. Когда-то люди верили и в пнефмо-молот, и в щелочной вагон и в электро-пещеры, хоронили ящики с мылом с военными почестями. Сейчас над этими ВПОЛНЕ ОФИЦИАЛЬНЫМИ в прошлом бреднями можно разве что посмеяться.

Не факто, что ближайшие 10 лет переживут и прочие, на данный момент неразвеенные мифы и не факт, что таких мифов больше не осталось...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 11:27   #2
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Примечание к бредням Владимира Родионова.

В Российской Империи с 1791 по 1917 годы действовал закон о "черте оседлости", а именно о "черте постоянной еврейской оседлости", определенный указом Екатерины II. Так вот этот закон - это вполне себе юридический документ, который и через 1000 лет будет оставаться вполне себе юридическим документом, регламентирующим правила поведения для категории граждан, определяемой по национальному (расовому) и религиозному признаку.

В статье Владимира Родионова, призванной поставить точку в вопросе, мы не находим ссылки на аналогичные документы Третьего Рейха (хоть они и были нам обещаны) в отношении славян.

Не конкретно о "славянской черте оседлости" а о любой "особом" "славянском регламенте", действующем избирательно по национальному признаку...

Таких документов нет, или же просто самый честный историк Владимир Родионов не потрудился их привести, а вместо оных навысасывал из пальца каких-то сочинений???

И доказал на базе 10 цитат (из которых по теме ТОЛЬКО цитаты Гиммлера) то, что в Германии славян считали недолюдками, второсортными и рабами (все, а не только Гиммлер)!!!...

Вот в том и дело!
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 15:53   #3
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Смотрим ещё раз в статье Родионова:
Скрытый текст:
Вот характерная цитата из изданной 1 июня 1941 г. инструкции статс-секретаря имперского министерства внутренних дел и имперского министерства продовольствия Герберта Бакке для немецких оккупационных чиновников:

«Наша страна велика и обильна, а порядка в ней нет, приходите и владейте нами». Это изречение появилось уже в самом начале образования русского государства, когда русские звали норманнов приходить и управлять ими. Эта установка красной нитью проходит через все периоды истории русского государства: господство монголов, господство поляков и литовцев, самодержавие царей и господство немцев, вплоть до Ленина и Сталина. Русские всегда хотят быть массой, которой управляют. Так они воспримут и приход немцев, ибо этот приход отвечает их желанию: «приходите и владейте нами»[9].
Это - не просто мысли какого-то нациста-мыслителя, а выдержка из инструкции - руководящего документа для подчинённых, написанного высоким государственным чиновником, официальным лицом.
Скрытый текст:
В том же тоне говорил о русских, два с половиной года спустя, уже в разгар войны, перед своими группенфюрерами (высшим офицерством) глава «черного ордена» СС Генрих Гиммлер: «Этот низкокачественный человеческий материал сегодня так же не способен поддерживать порядок, как не был способен 700 или 800 лет назад, когда эти люди призывали варягов, когда они приглашали Рюриков»[10].

И еще из той же закрытой речи Гиммлера в Познани 4 октября 1943 г., печатный текст и аудиозапись которой были представлены на Нюрнбергском процессе как документ обвинения PS-1919: «Известно, что такое славяне. Славянин никогда не был способен сконструировать что-либо»[11].

Между тем в цитируемых отрывках звучали и расовые мотивы. Цитирую Гиммлера далее: «Славяне – смешанный народ на основе низшей расы с каплями нашей крови, не способный к поддержанию порядка и к самоуправлению»[12].

Вспомним, что именно СС были главным орудием «расовой войны» на Востоке. Еще в феврале 1940 г. партийная канцелярия НСДАП специально разъяснила по этому поводу: «Подразделения Ваффен-СС, состоящие из национал-социалистов, вследствие их интенсивной национал-социалистической подготовки в вопросах расы и народности лучше других вооруженных сил пригодны для выполнения особых задач, подлежащих решению в оккупированных восточных областях»[13]. В вопросах расовой теории части СС и их руководство были подготовлены лучше всех…

И самом в начале этой войны, <...>, Гиммлер так напутствовал отправлявшихся на войну командиров боевой группы СС «Север»:

«Это война идеологий и борьба рас. На одной стороне стоит национал-социализм: идеология, основанная на ценностях нашей германской, нордической крови. Стоит мир, каким мы его хотим видеть: прекрасный, упорядоченный, справедливый в социальном отношении, мир, который, может быть, еще страдает некоторыми недостатками, но в целом счастливый, прекрасный мир, наполненный культурой, каким как раз и является Германия. На другой стороне стоит 180-миллионный народ, смесь рас и народов, чьи имена непроизносимы и чья физическая сущность такова, что единственное, что с ними можно сделать – это расстреливать без всякой жалости и милосердия. Этих животных, которые подвергают пыткам и жестокому обращению каждого пленного с нашей стороны, которые не оказывают врачебной помощи захваченным ими нашим раненым, как это делают порядочные солдаты, вы увидите их сами. Этих людей объединили евреи одной религией, одной идеологией, именуемой большевизмом, с задачей: имея теперь Россию, наполовину [расположенную] в Азии, частично в Европе, сокрушить Германию и весь мир.
Когда вы, друзья мои, сражаетесь на Востоке, вы продолжаете ту же борьбу против того же недочеловечества, против тех же низших рас, которые когда-то выступали под именем гуннов, позднее – 1000 лет назад во времена королей Генриха и Оттона I, – под именем венгров, а впоследствии под именем татар; затем они явились снова под именем Чингисхана и монголов. Сегодня они называются русскими под политическим знаменем большевизма»
[14].
И это тоже не просто высказывания некого крайне радикального расиста-фанатика (каким представил его Январь), а руководящие указания подчинённым от главы СС. То, как эти указания были выполнены на деле, мы все прекрасно знаем.

Смотрим дальше - цитата из «Mein Kampf», приведенная Родионовым:
Скрытый текст:
«Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам – превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения».
Январь как бы не замечает слов А. Гитлера: "...внутри более низкой расы".

Вроде бы всё предельно ясно как день... но, видимо, не всем...
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 16:14   #4
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллапсер
Это - не просто мысли какого-то нациста-мыслителя, а выдержка из инструкции - руководящего документа для подчинённых, написанного высоким государственным чиновником, официальным лицом.
Нееет. Это не просто мысли. Это более чем банальная предвоенная пропаганда... Я еще раз напомню - у нас в период войны был снят "Александр Невский" - говорит ли это о том, что в СССР немцев считали второсортными?

Пропаганда - она и в Африке пропаганда.

Цитата:
Это - не просто мысли какого-то нациста-мыслителя, а выдержка из инструкции - руководящего документа для подчинённых, написанного высоким государственным чиновником, официальным лицом.
В том то и дело, что это пропаганда, рассчитанная на массы...

Давай знаешь - поднимем сотню плакатов времен первой мировой, где задрыщий казак по колено в говне или где медведь спасается от орла - и на базе этого скажем де вот, на Западе славян считали фторосортными. Потом поднимем русские плакаты и скажем - а на востоке второсортными считали австрийцев...

Я же писал - есть документ о черте оседлости (например), он регламентирует порядок проживания группы граждан империи избранной по национальному признаку. То есть - это юридический документ с привязкой по расовой и религиозной принадлежности.

В Германии ты ничего подобного не найдешь!!!

Потом.

Далее - ты приводишь цитаты Гимлера. Приводишь их так: "в Германии говорили" и далее цитаты Гиммлера... Так говорили или же Гиммлер говорил???

О Гиммлере я говорил - он фанатик, с него и спрос как с фанатика. Кроме того, я говорил, Гитлер он Гиммлера в итоге отрекся...

Посему - что, ты 3 цитатами Гиммлера считаешь что доказал, что в Германии поголовно считали славян недолюдками и распространялся сопутствующий информационный фон???

Да ну брось - это просто смешно!

Цитата:
То, как эти указания были выполнены на деле, мы все прекрасно знаем.
Это да...

Это уже дальше некуда... Я еще раз повторю - я не говорю о том, были ли эти указания выполнены или нет. Я говорю конкретно о том, как относились к славянам в Третьем Рейхе... Я не отрицаю того, что Гиммлер подлец. И Гитлер. И Геббельс.

Цитата:
Смотрим дальше - цитата из «Mein Kampf», приведенная Родионовым:
Цитата:
Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам – превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения.
Ну? Где написано - славяне второсортные недолюдки, рабы??? Собственно - то, что было написано Гитлером - это как бы наша современная официальная история. Наша современная официальная история гласит о том, что мы недолюдки и рабы??? Так что ли???

Цитата:
Январь как бы не замечает слов А. Гитлера: "...внутри более низкой расы".
Январь как бы не пишет о том, что немцы считали славян любимыми братьями, как и о любви между народами и пр.

Январь просто не понимает - почему разговор идет оцеленаправленной информационной войне против славянства на базе 10 цитат, к тому же сомнительных...

Внимание Коллапсер - Лев Николаевеч Толстой писал, что "немец - трус и немца не бил только ленивый"...

Готов ли ты на базе этого утверждать, что Л.Н.Толстой считал немцев - недочеловеками, недолюдками, рабами, второсортным быдлом, короче говном и отбросами???

Нет??? А почему??? Избирательность???
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 16:16   #5
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ледислав
Ну, тут я не очень понял куда вы клоните. Может поясните суть?
Клоню я вот к чему - основной немец, который ПРЯМО и ОТКРЫТО говорил о том, что славяне недолюдки - это Гиммлер и именно от Гимлера Гитлер в своем завещании отрекся...

Таким образом Коллапсер, ссылающийся в основном на Гиммлера, потому как только его цитаты наиболее точные и понимаемые буквально - находится в некотором неловком положении, чего не хочет признать. Вот о чем я...

1 единственная цитата Гитлера, которая МЯЯЯЯГКО как бы намекает нам, в условиях массовости о которой мы говорим - это как бы просто смешно...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 16:49   #6
Ladyslav
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Kazakhstan, Astana
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Клоню я вот к чему - основной немец, который ПРЯМО и ОТКРЫТО говорил о том, что славяне недолюдки - это Гиммлер и именно от Гимлера Гитлер в своем завещании отрекся...
Как только стало ясно, что война-вспышка не состоялась, так стало ясно, что Германия попала в условия жесткого выживания и люди уровня Гиммлера это понимали. Тут было уже не до теории, нужно было побеждать любой ценой. Война жестко выстраивает коридор логики, из которого уже не выпрыгнешь, будь ты хоть кто, именно поэтому ее лучше не начинать. Поэтому расовую теорию нужно рассматривать не во фронтовых условиях, иначе вместо теории придется рассматривать одни обстоятельства.
Ladyslav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 21:13   #7
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ladyslav Посмотреть сообщение
Поэтому расовую теорию нужно рассматривать не во фронтовых условиях, иначе вместо теории придется рассматривать одни обстоятельства.
Расистов надо ставить к стенке независимо от того, идет война, или не идет.
inin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 00:29   #9
konstantins3
Местный
 
Аватар для konstantins3
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Дома
По умолчанию не разбудив демона Сnibolo(Also sprach Zara18)

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение

....цитата из «Mein Kampf», приведенная Родионовым:
Скрытый текст:
«Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам – превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения».
Январь как бы не замечает слов А. Гитлера: "...внутри более низкой расы".

__________________________________________________ __________________________________________________ _________________

Скрытый текст:
MK, 1936
MK,1943


__________________________________________________ _______________________________

Адольф был австрийским немцем, видевшем сам национальную борьбу
в Австро-Венгерской Империи. Он ненавидел не только славянство,
но и саму "Лоскутную империю". Об этом в 3-ем обзаце.
Скрытый текст:



__________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ _________________________________________


О славянстве пишет главный "русский" в nsDAP, специалист по восточному вопросу, Альфред Розенберг в "Мифе 20-го века".
Почитайте, что он там пишет о Пушкине....

__________________________________________________ __________________________________________________ ________________





Вся эта "история" родом из сценариев 19-го века.
Маркс и Вагнер создали призраков-колдунов, родившихся в первой
мировой.
Закрыл эти сценарии Пушкин.


P.S.: Меня интересует, о чём бы говорили курлядский дворянин Данзас, лифляндский барон Дельвиг, близкие друзья Пушкина, с
уроженцем Ревеля, Альфредом Розенбергом, закончившим рижское
техническое училище(1918), эвакуированное в Москву в 1915-16гг.?
И как разложилась национальная политика Империи в 19-веке?
Как действовали младо-ложи и ложа "Balticum"?
А гантель (сионистское движение из Швейцарии)-(борьба за арийское
наследство)?

Всё это родом из 19-века...

__________________________________________________ ______________________

Цитата:
Сообщение от inin Посмотреть сообщение
Расистов надо ставить к стенке независимо от того, идет война, или не идет.
Вот где экстремист... Na 18 pur!
Первым пойдёт "к стенке" Библейский проект, лаборатория Карнак.

Последний раз редактировалось konstantins3; 11.09.2012 в 01:18
konstantins3 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 13:10.