[Сергей Смагин]

На сообщение Михайло Суботича:
1. Слова Патриарха выдернуты из контекста. Чтобы убедиться в этом достаточно прослушать это его интервью.
2. В словах Александра Шумского я не вижу радости. Он говорит ровно то же самое, что и КОБ - о языке жизненных обстоятельств.
3. Где можно полностью услышать интервью Зосимы? Подозреваю. что его слова тоже перевраны.
4. Питирим Волочков цитирует слова Иосифа Волоцкого, 15-16 век.
5. Викентий Морарь повторяет так любимую "кобовцами" сентенцию о социальной гигиене.
6. Даниил Сысоев делает предсказание. основанное на своей вере. Сбудется ли оно - увидим.

[comrade]

Сообщение от Сергей Смагин

На сообщение Михайло Суботича:
1. Слова Патриарха выдернуты из контекста. Чтобы убедиться в этом достаточно прослушать это его интервью.

Главное, что смысл не искажен, что вам уже неоднократно разъяснялось, и что вам несмотря на всю хитромудрость не удалось оспорить.

[Сергей Смагин]

Сообщение от comrade

Главное, что смысл не искажен, что вам уже неоднократно разъяснялось, и что вам несмотря на всю хитромудрость не удалось оспорить.

Вы это интервью смотрели? Зачем Вы пытаетесь мне что-то разъяснить, когда я смотрел это интервью полностью, а Вы - только обрезанный отрывок? На самом деле Патриарх говорит о том, как греки представляли себе тогда славян. Ну а далее по тексту. Давно б уж посмотрели, второй год этот спор ни о чем идет.

[Святогор]

Сообщение от Сергей Смагин

Вы это интервью смотрели? Зачем Вы пытаетесь мне что-то разъяснить, когда я смотрел это интервью полностью, а Вы - только обрезанный отрывок? На самом деле Патриарх говорит о том, как греки представляли себе тогда славян. Ну а далее по тексту. Давно б уж посмотрели, второй год этот спор ни о чем идет.

Поделитесь ссылкой, пожалуйста.

[Михайло Суботич]

Сообщение от Святогор

Поделитесь ссылкой, пожалуйста.

В этой теме уже выкладывали:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=XJRWODj3xLA#t=1013s[/ame]

[comrade]

Сообщение от Сергей Смагин

Вы это интервью смотрели? Зачем Вы пытаетесь мне что-то разъяснить, когда я смотрел это интервью полностью, а Вы - только обрезанный отрывок?

Вспоминается Кин-дза-дза: слушайте, вот вы такие умные - это вы сами догадались или вам кто-то подсказал?
Интервью это я смотрел полностью. И я не пытаюсь вам что-то разъяснить - бесполезно. Вы сами знаете, что перевираете, потому и срываетесь. Тема эта обсуждалась уже здесь на форуме, а ваши аргументы строятся по принципу - называть много раз чёрное белым - и оно побелеет. И здесь вы продолжаете неутомимую борьбу за имидж патриарха, тупо искажая смысл его слов - и якобы именно вы его правильно и поняли. Все остальные - искажают, а вы единственный тут поняли правильно. Вернее так как удобнее.

Сообщение от Сергей Смагин

На самом деле Патриарх говорит о том, как греки представляли себе тогда славян. Ну а далее по тексту. Давно б уж посмотрели, второй год этот спор ни о чем идет.

"На самом деле" - вот вы нам сейчас разъясните истинный смысл его слов, а то чтобы без вас делали?
"На самом деле" он говорит не только о представлениях греков, но и том что на самом деле были варварами - слушайте внимательно, и пропускайте НИ ОДНОГО момента.
Хотя способ борьбы ваш универсальный - вы задавите массой своих "разъясняющих" сообщений как всё надо понимать (ну принято так у православных - толкованиями всю жизнь занимаются).
У меня никакого интереса превзойти вас в этом споре нет - хотите, засирайте и эту ветку массой постов про "истинный" смысл слов патриарха. Удачи.

[Сергей Смагин]

Сообщение от comrade

Вы сами знаете, что перевираете, потому и срываетесь. Тема эта обсуждалась уже здесь на форуме, а ваши аргументы строятся по принципу - называть много раз чёрное белым - и оно побелеет.

Специально для Вас Михайло Суботич еще раз выложил ссылку.
Специально для Вас - прослушать надо кусочек до времени 18:10, особенно внимательно с 17:55 до 18:10. Это недолго - всего 15 секунд. Зато споры идут уже целый год.

[Святогор]

Сообщение от comrade

Вспоминается Кин-дза-дза: слушайте, вот вы такие умные - это вы сами догадались или вам кто-то подсказал?
Интервью это я смотрел полностью. И я не пытаюсь вам что-то разъяснить - бесполезно. Вы сами знаете, что перевираете, потому и срываетесь. Тема эта обсуждалась уже здесь на форуме, а ваши аргументы строятся по принципу - называть много раз чёрное белым - и оно побелеет. И здесь вы продолжаете неутомимую борьбу за имидж патриарха, тупо искажая смысл его слов - и якобы именно вы его правильно и поняли. Все остальные - искажают, а вы единственный тут поняли правильно. Вернее так как удобнее.

"На самом деле" - вот вы нам сейчас разъясните истинный смысл его слов, а то чтобы без вас делали?
"На самом деле" он говорит не только о представлениях греков, но и том что на самом деле были варварами - слушайте внимательно, и пропускайте НИ ОДНОГО момента.
Хотя способ борьбы ваш универсальный - вы задавите массой своих "разъясняющих" сообщений как всё надо понимать (ну принято так у православных - толкованиями всю жизнь занимаются).
У меня никакого интереса превзойти вас в этом споре нет - хотите, засирайте и эту ветку массой постов про "истинный" смысл слов патриарха. Удачи.

Думаю, меня сложно упрекнуть в православии головного мозга. Независимо от того, что действительно думает о славянах времён Кирилла и Мефодия сам Гундяев, на мой взгляд, в интервью он описывает преобладающее восприятие славян греками как варваров, "барбаров", людей второго сорта и т.д. В конце этого он расставляет акценты о том, что в традиции РПЦ все народы равны и нет среди них варваров, имея ввиду необходимость доносить равно до всех Слово Божье, как это сделали для славян Кирилл и Мефодий несмотря на такое восприятие славян тогдашним греческим миром. Гундяев: "...Все народы равны и среди них нету варваров, потому что когда-то мы были варварами, а на самом-то деле варварами мы никогда не были. Так вот все народы равны и ко всем надо обращаться..." Чуть далее он говорит о том, что доносить религиозные представления нужно без навязывания, с учётом сложившихся культурных особенностей.

Не буду касаться того, что говорит Гундяев о роли Кирилла и Мефодия в формировании языка и письменности славян - это крайне спорный вопрос. Чтобы там он не думал реально, но говорит во многом правильные вещи об отношении к народам, на мой взгляд.

[comrade]

Сообщение от Святогор

Независимо от того, что действительно думает о славянах времён Кирилла и Мефодия сам Гундяев

Так именно это и есть ключевой момент. Если б он не считал славян того времени варварами, людьми второго сорта по сравнению с просвещёнными греками, то и восхищение его этой парочкой было бы иным, а именно как людьми, которые не смотря на своё ублюдочное отношение к другим народам (мы продвинутые - остальные варвары), смогли преодолеть своё презрение и придти к ним, чтобы донести Слово Божие. Фраза Гундяева про равенство народов - словоблудие, ибо либо ты просвещаешь, либо тебя - оттуда и отношение как к варварам.
Конечно можно спорить до ... - но 2-х вариантов быть не может. Либо ты воспринимаешь одних как просвещённых, а вторых нет, и соответственно этому говоришь о том, как просвещённые к варварам пришли. Либо ты сам никого не считаешь варварами, то и говорить ты будешь о том, что несмотря на своё "просвещение" греки того времени вели себя как отморозки, и по-ублюдочному относились к другим народом, и - О ЧУДО - среди них нашлась парочка вразумляемых, способных придти к недочеловекам, как и они тогда считали.
Поэтому оценивать нужно все произнесённые слова, про что говорилось - про варварство славян, или про мерзость греков? Про второе я ни слова не услышал, вряд ли и мысль такая его посещала когда-нибудь.

[taksist]

Скрытое видео: