Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
Тему победы в ВОВ постоянно пристёгивают к разным идеологиям и действиям
Не так давно лидер грузинской диаспоры на встрече с губернатором и предложил поставить памятник грузинским воинам воевавщим в воронеже, а конкретно 41-го пограничного резервного полка, сформированного в Тбилиси, на что получил одобрение.
Грузины конечно воевали в красной армии и ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ грузинам
Но что то в моём русском городе не наблюдается памятника русским воинам.
Может он есть в каком нибудь другом городе, может в грузии ?
А что касается гзузинского 41-го пограничного резервного полка то вот какие сведения имеются:
список погибших в боях за воронеж воинов 41-го пограничного резервного полка
Скрытый текст:
Шепурев Евгений Кириллович 1909 г.р. .Заместитель военного комиссара 42-го пограничного полка батальонный комиссар уроженец г. Ленинграда, ул.Пионерская д.28. Убит 9.7.42 г. в боях за г.Воронеж Беляев Моисей Иванович 1903 года рождения Витебской области, Сиратинский район. убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж Коршунов Василий Кириллович Военный комиссар 1-го стрелкового батальона 41-го пограничного полка политрук 1916 года рождения, уроженец Тульской области, Епифаноский район, с.Борисовка. убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж Бочкарев Иван Георгиевич Заместитель начальника штаба 41-го пограничного полка по разведке капитан 1907 года рождения, уроженец Удмуртской АССР, Карахуминский район, с.Чеченда. убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж Неустроев Алексей Андреевич Командир 1 стрелковой роты младший лейтенант 1915 года рождения, уроженец Ярославской области, Молокский район, д.Аверово. убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж
Цирульник Максим Никитович Политрк 3 роты убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж Деркач Никифор Андреевич 1915 года рожедния .Политрук 1 стрелковой роты уроженец Днепропетровской области, Криоворожский район, ст. Лозоватка. Убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж Резник Валентина Гавриловна Фельдшер Убита 9.7.542 г. в боях за Воронеж Тхимедзе Ной Галктионович 1912 года рождения Командир 2 стрелковой роты лейтенант уроженец Грузинской ССР, Орджоникидзевский район, с.Базалети. убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж Аргунов Александр Георгиевич 1906 года рождения Политрук 2 стрелковой роты
убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж Потехин Федор Иванович 1909 года рождения Командир роты 41-го пограничного полка Чкаловская область, Павловский район, д.В.Павловка, убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж Левидзе Александр Михйлович 1909 года рождения Командир взвода Грузинская ССР, Кутаиси ул. Марделишвили №115, убит 9.7.41 г. в боях за Воронеж Колесников Евгений Иванович Фельдшер 3 роты 1914 года рождения, уроженец Нового Оскола Курской области, убит 9.7.42 в боях за Воронеж Хипашвили Александр Соломонович Командир взвода младший лейтенант ( убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж. Волков Иван Яковлевич Командир взвода лейтенант 1914 года рождения, уроженец Ярославской области, Гордеевский район, Городищанский сельсовет, д.Глухово, убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж. Закошурников Сергей Никандрович Командир 3 батальона старший лейтенант 1911 года рождения, уроженец Свердловской области, Аланаевский район, с.Нева-Шейтанск, убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж. Уталишваили Михаил Григорьевич Командир взвода младший лейтенант 1918 года рождения, уроженец Грузинской ССР, Телавский район с. Кендали, убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж. Баратели Иосиф Левантович Командир взвода 1913 года рождения, уроженец Грузинской ССР Гегехарского района с.Михайдоовка, убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж. Брылев Андрей Семенович Командир взвода младший лейтенант 1912 года рождения, уроженец Орджоникидзевский край, Курсавский район с.Янкуль, убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж. Давтян Сурен Леванович Политрук 9 роты Петросян Самвел Елисеевич Командир автотранспортной роты лейтенант 1912 года рождения, уроженец Курской области, м.Ольты, призван Тбилисским ГВК, убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж. Титов Тихон Петрович Командир взвода лейтенант 1916 года рождения уроженец Запорожской области, Осипенковского района, с.Осипенко, убит 9.7.42 г. в боях за Воронеж. Денисов Федор Тимофеевич, Военный комиссар 2 батальона убит 11.7.42 в боях за Воронеж. . Буркевич Анатолий Ананьевич Командир 5 роты лейтенант 1918 года рождения уроженец Витебской области, Толочинский район с.Катушино, убит 11.7.42 г. в боях за Воронеж. Георгий Константинович Инструктор оргпартработы 1902 года рождения, уроженец Грузинской ССР Саметретский район с. Кулаши, призван Тбилисским, убит 11.7.42 г. в боях за Воронеж. Кубайнешвили Евгений Иванович Командир взвода старший лейтенант 1901 года рождения, уроженец Грузинской ССР, Абашский район, с.Абаши, убит 11.7.42 г. в боях за г.Воронеж. Гогибедашвили Роман Дмитриевич, Политрук 6 роты 1908 года рождения, уроженец г.Тбилиси, призван Сталинским РВК г.Тбилиси, убит 11.7.42 г. в боях за г.Воронеж. Губца Алексей Домевич, Командир взвода 1916 года рождения, уроженец Абхазии, г.Гагры с.Калдохвор, убит 11.7.42 г. в боях за г.Воронеж. . Хилькевич Георгий Сергеевич, 1902 года рождения, уроженец Гомельской области, Чечерский район, д.Шерехов, призван Литвиновским РВК, убит 11.7.42 г. в боях за г.Воронеж. Церковский Игорь Емельянович, Командир взвода младший лейтенант убит 11.7.42 г. в боях за г.Воронеж.. Соловьев Илья Иванович Помощник командира полка по технической части 1915 года рождения, уроженец Сталинградской области, г.Астрахань, призван Астраханским ГВК, убит 11.7.42 г. в боях за г.Воронеж. . Гуров Михаил Макарович, Начальник ОВС интендант3 ранга 1901 года рождения, уроженец Грузинской ССР, Тетроцкарский район с. Манглиса, убит 11.7.42 г. в боях за г.Воронеж. Коваленко Григорий Ефимович, Политрук автороты уроженец Приморского района с.Борисовка, призван Приморским РВК., убит 18.7.42 г. в боях за г.Воронеж. . Хачикян Михран Патваканович, Заместитель командира роты младший лейтенант 1916 года рождения, уроженец Орджоникидзевского края, г.Кисловодск, призван Кисловодским ГВК, убит 18.7.42 г. в боях за г.Воронеж Пряничников Александр Алексеевич Командир взвода младший лейтенант 1921 года рождения, уроженец Калининской области, Калязинский район, д.Новособакино, убит 18.7.42 г. в боях за г.Воронеж. Зайченко Василий Григорьевич,Командир 9 роты без звания 1918 года рождения, уроженец Донецкой области, Мариупольский район г.Сталина с.Буденовка, призван Сталинским ГВК, убит 18.7.42 г. в боях за г.Воронеж. . Малагурадзе Валерий Григорьевич, Врач 1 батальона 1905 года рождения, уроженец Грузинской ССР г.Зестафони, пропал без вести 9.7.42 г. по данным разведки несет службу в частях Красной Армии. . Толчеев Иван Иванович Командир взвода младший лейтенант 1911 года рождения, уроженец Воронежской области, Дрязчинский район, сКривка, пропал без вести 10.9.42 г. . Тавадзе Митрофан Тарнаузович Командир взвода лейтенант 1905 года рождения, уроженец Грузинской ССР, Чахотурянский район с.Тхелагани, пропал без вести 9.7.42 г. Костылев Василий Иванович Командир взвода без звания 1918 года рождения, уроженец Калиниской области, Емельяновский район, д.Сафроновка, пропал без вести
И ёщё один момент: Грузинское государство проводит враждебную внешнюю политику по отношению к РФ. Политика Грузии в отношении памяти ВОВ тоже известна::там памятники СОВЕТСКИМ воинам сносят а российские власти дают добро на строительство памятника грузинским воинам
на второй странице было процитировано о намерении в сентябре открыть памятную доску чеченам защитникам Блокадного Ленинграда. Сделано в срок.
Смотрите фото осторожно
И ёщё один момент: Грузинское государство проводит враждебную внешнюю политику по отношению к РФ. Политика Грузии в отношении памяти ВОВ тоже известна::там памятники СОВЕТСКИМ воинам сносят а российские власти дают добро на строительство памятника грузинским воинам
А мы не будем брать пример с марионеточного грузинского правительства, если грузины внесли свой вклад в победу и хотят что бы их подрастающее поколение помнило об этом, что Грузия с Россией в Великой Войне были братьями по оружию, то мы поставим памятник. И я не думаю что народ Грузии полностью разделяет политику их правительства по отношению к памятникам ВОВ.
Всё это хорошо и замечательно - память ветеранов нужно чтить.
Только я не понимаю смысла разделения их по национальному признаку?!
Воевали плечом к плечу Иван, Муса и Тенгиз.
Теперь некие чиновники под маркой заботы о ветеранах открывают памятник Мусе.
А почему бы им не написать просто: "Памятник защитникам Ленинграда от чеченского народа"?
Простая, давно известная формула: "разделяй и властуй".
Близорукий взгляд обычно не выходит за рамки стереотипа. Это его признак, по которому (как указано в ДОТУ) можно выявлять аналогии, а значит благовременно определять низкокачественные (в информационном плане посылы)...
СПб сейчас - это сталица русского национализма. Уж не надо (думаю) доказывать, что в столице русского национализма нет недостатка в памятникам защитникам Ленинграда. Но и памати о том, что не только русские, украинцы и белорусы защищали Ленинград, но и Мусы и Тингизы - в СПб сейчас тоже нет.
Памятник чеченцу - это информационный вброс, призванный разрушить стереотип...
И - думаю не для кого не секрет, что на всех памятниках советской эпохи, посвященных ВОВ - в основном рельефные мужчины с точеными лицами (по гитлеровской классификации - истинные арийцы), а потому, если составлять этническую карту по этим памятникам, то с вероятностью 99% получится, что в ВОВ никто кроме славян и не воевал.
Разрушение этого (понятно чем обусловленного мнения) и призван произвести памятник чеченцу в русской столице национальной нетерпимости (и нет ничего страшного в том, что нацистские круги реагируют на этот памятник шипением)...
Близорукий взгляд обычно не выходит за рамки стереотипа. Это его признак, по которому (как указано в ДОТУ) можно выявлять аналогии, а значит благовременно определять низкокачественные (в информационном плане посылы)...
Это посыл на холивар?
Цитата:
Сообщение от Январь
СПб сейчас - это сталица русского национализма.
Данный постулат не нуждается в доказывании потому, что:
а) это и так все знают;
б) это и так знают все;
в) так говорил Заратустра;
зю) так сказал Январь.
выберите одно из зю.
Цитата:
Сообщение от Январь
Уж не надо (думаю) доказывать, что в столице русского национализма нет недостатка в памятникам защитникам Ленинграда.
По поводу этого постулата см. выше ^^^
Цитата:
Но и памати о том, что не только русские, украинцы и белорусы защищали Ленинград, но и Мусы и Тингизы - в СПб сейчас тоже нет.
По поводу этого постулата см. выше ^^^
Цитата:
Памятник чеченцу - это информационный вброс, призванный разрушить стереотип...
По поводу этого постулата см. выше ^^^
Цитата:
И - думаю не для кого не секрет
По поводу этого постулата см. выше ^^^
Цитата:
на всех памятниках советской эпохи, посвященных ВОВ - в основном рельефные мужчины с точеными лицами (по гитлеровской классификации - истинные арийцы)
Недопонял.
Так "на всех", или "в основном"?!
Вот ещё один мужик нетолерантный:
Скрытый текст:
Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа.
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.
У нашего правительства было не мало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому Правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, - над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа!
(Бурные, долго не смолкающие аплодисменты).
И.В. Сталин (нерусский "по паспорту", если чё)
Цитата:
с вероятностью 99% получится, что в ВОВ никто кроме славян и не воевал.
Методика подсчёта есть?
Цитата:
Разрушение этого (понятно чем обусловленного мнения) и призван произвести памятник чеченцу
Данный постулат не нуждается в доказывании потому, что:
а) это и так все знают;
б) это и так знают все;
в) так говорил Заратустра;
зю) так сказал Январь.
Данный постулат действительно не нуждается в доказывании и действительно потому, что это и так все знают, кто хоть сколько-то близко интересуется неформальной жизнью страны. Все московские неонацистские группы имеют своих координаторов в СПб. Ну то есть - лимоновцы, ДПНИ - это около-национальные структуры, в той или иной степени лояльные власти, в силу вынужденности работать по правилам власти. Реальное ядро ультра радикальных националистических организаций - в Питере, что вот уже лет 10 ни для кого не секрет...
Хотя, для тех, кто почитает жыда Лимонова нацистом и считает, что к Лимонову реально кто-то хоть сколько-то серьезно относится - это действительно может быть секретом.
Цитата:
По поводу этого постулата см. выше ^^^
По поводу этого постулата см. выше ^^^
По поводу этого постулата см. выше ^^^
По поводу этого постулата см. выше ^^^
Редкая содержательность!!! Мне не чем крыть ...
Цитата:
Недопонял.
Так "на всех", или "в основном"?!
Знаменитое кобовское бла бла бла...
Есть ли еще кто-то, кто реально не смог понять, что имелось ввиду (даже с учетом допущеной логической ошибки)???
Цитата:
Методика подсчёта есть?
По поводу этого постулата см. выше ^^^
По поводу этого постулата см. выше ^^^
О ло ло, бла бла бла, агу агу (я постарался отписать ответ настолько содержательный, на сколько содержательным был вопрос)...
--- --- ---
Пример памятника герою ВОВ (для тех, кто прикидывается шлангом), татарскому поэту Мусе (как имя то по контексту совпало) Джалилю в Казани у главных ворот казанского кремля:
Этот славянин, по мнению скульпторов (и шлангов) - есть ни что иное, как - татарин!
Отстраненно - в Брестской крепости 2 памятника, какой из них говорит, что Брестскую крепость обороняли не только славяне???
У и на Мамаевом кургане 2 памятника, какой из них изображал бы не славянина, а представителя другой народности, воевавшей под Сталинградом???
Все это ясно - достаточно пройтись по фоткам памятников героям ВОВ. Если где-то и встречаются памятники, на которых ярко выражена не славянская внешность - то это все на национальных окраинах. Да и на национальные окраины в большинстве своем завозились типовые памятники, вытачиваемые на одних и тех же производсятвах...
Так что...
--- --- ---
В заключении - шлангам, которые в силу тех или иных причин более склонны к спору, который с некоторой долей вероятности обязательно получится свести к флуду, нежели к признанию своей неправоты - стоит ознакомиться вот с этой статьей про Валентину Матвиенко: Хозяйка "фашистской столицы" России.
Пример памятника герою ВОВ (для тех, кто прикидывается шлангом), татарскому поэту Мусе (как имя то по контексту совпало) Джалилю в Казани у главных ворот казанского кремля:
Этот славянин, по мнению скульпторов (и шлангов) - есть ни что иное, как - татарин!
Этот татарин:
назло всем шлангам имеет славянскую внешность, как и, к примеру, мой сосед снизу, по которому ни в жись не определишь, татарин он или славянин.
И?
А по теме - если было жутко невыносимое желание поставить памятник с указанием национальности ветеранов, так нужно было указывать всех воевавших - и устанавливать рядком сотню табличек, от чукчей до латышей.
Но в центре, прости уж, толерантный ты наш, должна быть табличка с указанием: русским, украинцам и белоруссам, кои составляли процентов 90 воевавших.
Цитата:
Сообщение от Январь
Памятник чеченцу - это информационный вброс, призванный разрушить стереотип...
Вернее, - это провокация.
Никаких "стереотипов" эта табличка разрушить не способна, воспитательная ценность её - нулевая.
А как информационная бомба - вполне себе годится.
Чат КОБ
27.07.2012, 13:31
...
Комбинированный вид