[Aльвисъ]

Меня просто поражает уровень аргументации. Не должен каждый человек заниматься убийством животных, если он их употребляет пищу. Мы живём не в первобытный век, где каждая семья все делала сама. К чему это умышленное игнорирование разделения труда? Если вы носите одежду, вы же не должны обязательно сами её шить. Или еще пример, человек не родился со сковородкой и плитой, извините, человек не родился с иголкой и ниткой, не родился с клавиатурой и мышкой. Это разве аргумент не пользоваться ими?
Белки, ежи, например, сушкой грибов занимаются. Конечно это не такая сильная термическая обработка как готовка в печи или на плите, но и интеллекта у белки меньше чем у человека для более сложных действий.
Почему в пример всеядных приводятся люди страдающие обжорством? Почему бы не приводить пример Углова, который в 100 лет делал операции? В то время как идеологи здорового питания Шаталова и Чупрун поумирали не дожив до 100 лет. Они, я думаю, знали и понимали побольше рядовых фанатов. Приводить в пример случаи обжорства это то же самое, что в качестве примера сыроедения приводить больных анорексией.
Я не против сыроедения и сам раньше этим увлекался. Питайтесь так как вам позволяют ваши моральные ценности, но зачем передергивание и притягивание аргументов за уши, физиология человека позволяет быть ему всеядным без какого либо вреда физическому здоровью. Так смешно иногда читать как сыроеды хвалятся здоровьем, но при этом друг другу плачутся о тяжелых кризах. Если болит голова и текут сопли у всеядного это болезнь, если болит голова и текут сопли у сыроеда это криз Давайте все станем называть болезни другими словами, вот так ничего не делая перестанем болеть.

[Михайло Суботич]

Сообщение от Aльвисъ

Меня просто поражает уровень аргументации.

Да, меня тоже поражает аргументация мясоедов. Самый козырный аргумент - "мясо вкусное".

[friko]

Сообщение от Aльвисъ

Меня просто поражает уровень аргументации. Не должен каждый человек заниматься убийством животных, если он их употребляет пищу.

почему так трудно понять совершенно простое объяснение?? при чём тут разделение труда? дело же не в этом. дело в том, что человек, жующий мясо, перекладывает ответственность и муки совести за убийство на других. типа, чистоплюйство какое-то. мы котлетки, конечно, любим, но убивать мы ни-ни.. даже в мыслях многие не могут себе представить. впрочем, всё это дело привычки. вон, на селе люди куриц и всяких гусей тока так забивают.

и не надо сравнивать процедуру лишения живого существа жизни и вязание носков.

[Сергей Смагин]

Сообщение от friko

и не надо сравнивать процедуру лишения живого существа жизни и вязание носков

Ну, может, хоть Вы ответите, наконец-то, чем принципиально убийство курицы отличается от убийства помидора? Типа, если не слышу как оно орет, то это вовсе и не убийство? Прям, чистоплюйство какое-то.

[friko]

Сообщение от Сергей Смагин

Ну, может, хоть Вы ответите, наконец-то, чем принципиально убийство курицы отличается от убийства помидора? Типа, если не слышу как оно орет, то это вовсе и не убийство? Прям, чистоплюйство какое-то.

)) убийство помидор. вас не коробит такое писать и произносить?? со стилистикой русского языка нормально всё? я конечно слышал песню егора летова про ивана говнова- убийцу травы, но мне всегда думалось, что это немного про другое )))

вот, рыбы тоже не кричат, когда их убивают

если серьёзно, то мне как-то не по-душе последнее время, когда живое существо тиранят.. а так-то растения и животные немного разные царства.. считайте, что виды не своего царства проще "убивать".. я даже не знаю, что на ваш вопрос ответить..

а вам не жалко, что глину вырывают из её естественной среды обитания, формуют, добавляют химприсадки и в печь до 1000 градусов.. а вы потом в доме из кирпичей из этой глины живёте. а может глине тоже больно? )) как вы можете себе такое позволять? - ваш вопрос примерно из этой же серии

ещё про вирусы-бактерии всякие вспомнил.. так-то они наверное тоже живые, а мы их антибиотиками и проч.

[friko]

ещё 1 момент. не знаю кто как представляет себе убийство растения, но лично я совершенно определённо. убийство растения - прекращение деятельности. ну, т.е. высыхание, выкапывание из земли, короче, когда перестаёт взаимодействовать со средой. всё, что кушает человек - в основном плоды. т.е. растение остаётся живым на момент поедания плодов и в любом случае эти плоды, если их не съесть упадут на землю со всеми вытекающими. так что убить курицу и съесть помидор - не одно и то же...

мммм... подсказка для особо продвинутых спорщиков: плоды - это же практически "эмбрионы" растений.. вегетарианцы едят трупы дитёнышей помидоров..!!!!! ОМГ

мдя..есть ещё всякие однолетние, типа свёклы, моркови... так то вообще жуть.. к концу огородного сезона - это считай уже полутрупы растений.. веганы ещё и падальщики ))

жуть-жуть

[Сергей Смагин]

Сообщение от friko

убийство помидор. вас не коробит такое писать и произносить??

Абсолютно не коробит. Я просто называю вещи своими именами, только и всего.
В принципе, я свою мысль высказал, но похоже не до конца понятно.
Если говорить языком КОБ, то речь идет о ДОП и ДПП-потребностях. Неважно, что ты уничтожаешь - животных, растения или глину. Важно - для чего ты это делаешь. Если для пропитания и вообще для поддержания и развития своей жизнедеятельности - это нормально. Если уничтожение ради уничтожения - это зло.

Я когда писал о том, что человечество максимально размножится, если все перейдут на растительную пищу, не додумал до конца такой момент: при размножении вегетарианского человечества другие травоядные будут снижать свою численность вплоть до полного вымирания. В то же время будут развиваться хищники, способные питаться человеком - появятся какие-нибудь супер-мега-гигантские кошки или того хуже - пауки, а также различные паразиты, живущие в человеческом теле. Так что еще фиг его знает - благо это или нет. Может, ну его нафиг? Пусть все остается как есть?

[friko]

Сообщение от Сергей Смагин

Если говорить языком КОБ, то речь идет о ДОП и ДПП-потребностях.

если говорить о ДОП и ДПП, то(при наличии ЧСТП) человечству не грозит размножиться до беспредела. т.к. одно следует из другого. соответственно, все остальные размышления отметаем ))

при размножении вегетарианского человечества другие травоядные будут снижать свою численность вплоть до полного вымирания.

это при каком таком раскладе? человек пастбища будет коровьи объедать?!! или апельсиново-банановые деревья у обезян?

а под культурные растения и так площади большие заняты. куда уж больше..

[Сергей Смагин]

Сообщение от friko

если говорить о ДОП и ДПП, то(при наличии ЧСТП)

ЧТСП абсолютно не следует из ДОП. Можно быть совершенным нищебродом так, что еле-еле будет хватать на хлеб насущный и при этом быть конченым "животным" или "зомби". А вот "демоном" быть уже вряд ли получится - ресурсов для развития не хватит.

[inin]

Сообщение от Сергей Смагин

Я когда писал о том, что человечество максимально размножится, если все перейдут на растительную пищу, не додумал до конца такой момент: при размножении вегетарианского человечества другие травоядные будут снижать свою численность вплоть до полного вымирания. В то же время будут развиваться хищники, способные питаться человеком - появятся какие-нибудь супер-мега-гигантские кошки или того хуже - пауки, а также различные паразиты, живущие в человеческом теле. Так что еще фиг его знает - благо это или нет. Может, ну его нафиг? Пусть все остается как есть?

Не размножатся вегетарианцы. Всегда будут в меньшинстве к всеядным людям. Здесь на форуме уже была мысль, что численность популяции травоядных регулируется растениями через регулирование рождаемости у травоядных. Если бы вегетарианство передавалось по наследству, все люди давно уже были бы вегетарианцами с дальнейшим тотальным сокращением численности. Не такие уж глупые они, эти растения, чтобы дать возможность бесконтрольно поедать себя. Так что еще неизвестно, кто в итоге кого ест, вегетарианцы - траву, или трава - вегетарианцев.