Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Общие вопросы КОБ

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.07.2012, 11:54   #1
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inin Посмотреть сообщение
Укажите, пожалуйста, ссылку на цитаты и труды, изучающие и рассматривающие глобальную экономическую систему, как закрытую.
Начните с работы ВП СССР
К пониманию макроэкономики государства и мира

http://dotu.ru/2009/08/26/20090826-t...akroekonomiki/
sergign60 вне форума  
Старый 23.07.2012, 12:48   #2
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Эта работа и так понятна. В ней великолепно расписана негативная роль ссудного процента на макроэкономическом уровне вне зависимости от открытости или закрытости системы.
Скрытый текст:
Сам по себе кредит является средством быстрой подстройки номинального платежеспособного спроса к спектру предложения продукции по заявленным ценам. При устойчивом производственно-потреби¬тель¬ском продуктообмене и устойчивом функционировании кредитно-финансовой системы колебания соотношения K/(S+K) носят большей частью сезонный характер и мало изменяются на протяжении нескольких годовых производственных циклов . Поэтому в преемственности нескольких годовых производственных циклов макроэкономической системы само по себе беспроцентное кредитование не оказывает какого-либо воздействия на ценообразование и масштаб цен.
Однако, если кредитование сопровождается ссудным процентом, то ссудный процент вызывает:
• опережающий рост номинальных цен по отношению к росту спектра производства в «неизменных ценах» , вследствие того, что в цену продукции закладывается необходимость возврата не только кредитной ссуды, но и задолженности по процентам;
• необратимый переток номинальной платежеспособности от общества к корпорации ростовщиков, что при свободе ростовщичества порождает её монопольно высокую покупательную способность, которой не может противостоять безыдейное общество.


Где работы любых авторов, не обязательно ВП, о глобальной экономической системе, где она явно называется закрытой?
inin вне форума  
Старый 25.07.2012, 10:37   #3
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inin Посмотреть сообщение

Где работы любых авторов, не обязательно ВП, о глобальной экономической системе, где она явно называется закрытой?
Что бы именно фраза "закрытая экономика" была - искать надо. Скорее всего нет такого.

Но закрытую систему по сути часто рассматривают учебники макроэкономики. У меня есть ссылка - вечером посмотрю автора.

P.S.
НУ и конечно сам термин "закрытая" надо конкретизировать по отношению к экономике.
Romgo вне форума  
Старый 29.07.2012, 15:34   #4
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Нашел:
Принципы экономикс. Н. Грегори Мэнкью
Romgo вне форума  
Старый 06.08.2012, 22:25   #5
Святогор
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
НУ и конечно сам термин "закрытая" надо конкретизировать по отношению к экономике.
По второму кругу пошли -> тема себя исчерпала похоже.

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Закрытая экономика - это экономика без импорта, экспорта и перемещения капитала за её пределы или поступления оного из-за её пределов.
Святогор вне форума  
Старый 06.08.2012, 23:03   #6
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Закрытая экономика - это экономика без импорта, экспорта и перемещения капитала за её пределы или поступления оного из-за её пределов.
А можно как-нибудь практически и конкретно пощупать эти пределы экономики? Что это такое, пределы экономики?
inin вне форума  
Старый 07.08.2012, 11:31   #7
Святогор
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию

Берём произвольного экономического субъекта (человек, семья, домохозяйство, организация, колхоз, кооператив, корпорация, город, область, федеральный округ, страна, планета и т.д.), произвольно определяем его границы в качестве экономического субъекта. И смотрим, открытая экономика у него или закрытая.

Например:
- экономика Робинзона Крузо закрытая;
- экономика Земли закрытая;
- экономика РаВи открытая.
Святогор вне форума  
Старый 07.08.2012, 12:03   #8
РаВи
Ушёл в баню
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
- экономика Земли закрытая;
- экономика РаВи открытая.
Два утверждения, ничем не обоснованные.

Причём, ранее Святогор убежал из разговора, как только мы подошли к тому, что Глобальная Экономика НЕ закрытая.
РаВи вне форума  
Старый 07.08.2012, 15:56   #9
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Берём произвольного экономического субъекта (человек, семья, домохозяйство, организация, колхоз, кооператив, корпорация, город, область, федеральный округ, страна, планета и т.д.), произвольно определяем его границы в качестве экономического субъекта. И смотрим, открытая экономика у него или закрытая.

Например:
- экономика Робинзона Крузо закрытая;
- экономика Земли закрытая;
- экономика РаВи открытая.
А вот смотрите, что писал Карл Менгер в Основаниях политической экономии:
Цитата:
Мы прежде всего нашли бы всегда для каждого данного момента времени границу, до которой обмен благами мог бы производиться обоими лицами с экономической пользой как для одного, так и для другого, но за которую им не следует переступать, чтобы не оказаться в худшем экономическом положении, короче говоря, мы нашли бы границу, где исчерпана уж вся в совокупности экономическая польза, которую можно извлечь из реализации имеющегося отношения, за которой продолжение меновых операций уменьшает пользу, т. е. границу, перейдя которую, дальнейший обмен конкретных количеств благ становится неэкономическим. И эта граница достигнута именно тогда, когда во владении одного из обоих контрагентов не больше такого конкретного количества блага, которое имело бы для него меньшую ценность, чем количество другого блага, находящегося в распоряжении второго контрагента и в то же время у последнего отношение оценок как раз обратное.
И в действительности мы видим, что люди в практической жизни не продолжают обмена безгранично и неопределенно, но что для определенных лиц в каждый данный момент при данном экономическом положении существуют пределы по отношению к определенным видам благ, за которыми они отказываются от всякой дальнейшей мены [народное хозяйство слагается из хозяйств индивидов, и сказанное в тексте имеет значение для торгового оборота народов точно так же, как и для оборота отдельных хозяйственных субъектов. Две нации, из которых одна по преимуществу сельскохозяйственная, а другая - промышленная, будут в состоянии гораздо полнее удовлетворять свои потребности, обмениваясь частью производимого ими продукта (первая - частью продуктов сельского хозяйства, вторая - частью произведений промышленности). Но обмен не будет производиться до бесконечности: в каждый данный момент времени будет известный предел, перейдя за который дальнейший обмен продуктов сельского хозяйства на произведения промышленности станет неэкономическим].
Может быть, пределы экономики наступают там, где экономические отношения превращаются в неэкономические? Вопрос закрытости экономики в этом случае вообще теряет смысл, потому что в любой момент времени у любого хозяйства какие-либо неэкономические отношения могут приобрести экономический смысл. Сегодня мы благом называем одно, а завтра – совсем другое.
inin вне форума  
Старый 06.08.2012, 17:29   #10
РаВи
Ушёл в баню
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inin Посмотреть сообщение
Эта работа и так понятна. В ней великолепно расписана...
inin,

В этой "работе" есть хорошие абзацы, даже очень хорошие.
Есть и пустая беллетристика, высосанная из пальца, без единого обоснования, то есть - "НЕ великолепно, НЕ расписана".

Но тот кусок, который выбран вами, позволяет сказать ещё и - "НЕ ПОНЯТА".

Этот "кусок" противоречит "Практике - Критерию Истины", а так же элементарной логике этой статьи и КОБ.
Это внутреннее противоречие статьи, причины которого описаны в самой статье.
РаВи вне форума  
Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 01:23.