Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.09.2009, 18:46   #1
comrade
Местный
 
Аватар для comrade
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Русь-СССР-Россия
По умолчанию

"чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: воскрес из мёртвых"

- объяснение для бедных. Ведь они пришли к Пилату В СУББОТУ, на следующий день (судя по описанию), и за прошедшую ночь тело могли выкрасть.

Кроме того, зачем они вообще пошли к Пилату?
"Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете. Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать."

То бишь не Пилатская стража, а иудейская контролировала все дальнейшие события. Этот поход к Пилату нужон для убедительности, что действительно тело было, его не украли, а Иисус воскрес. Было ли там вообще тело? Если да, то было ли это тело Иисуса? Ответы на эти вопросы - в синагоге ))))
comrade вне форума  
Старый 09.09.2009, 18:53   #2
comrade
Местный
 
Аватар для comrade
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Русь-СССР-Россия
По умолчанию кома, ёшкин кот!

есть и такие версии:
http://www.fontanka.ru/2004/07/12/83374/
Иисус Христос не умер на кресте, а впал в кому ...
comrade вне форума  
Старый 09.09.2009, 19:50   #3
Победитель
Участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: Краснодар
По умолчанию

Если бы случай оживления умершего тела был единичным, то может возникать много сомнений. Но случаев оживления умерших в практике Иисуса Христа много.

Иисус Христос оживил умершее тело Лазаря. Если бы души не было, то после гибели физического тела информация о личности человека терялась бы навсегда и Иисус Христос не смог бы оживить Лазаря. Но он сделал это, что доказывает жизнь души после гибели физического тела.

Почему Иисус Христос, оживляя других, не мог, будучи Духом, оживить своё погибшее физическое тело?

Например, существует много задокументированных научно описаний клинических смертей, где люди рассказывают о своих путешествиях вне тела. Но такие люди обладают малыми возможностями, по сравнению с возможностями Иисуса Христа. Если тело будет уничтожено, они духом так и остаются. Но тот, кто оживлял других силой своего Духа, почему не мог оживить своё физическое тело, будучи Духом?

Лично моё мнение, которое я не навязываю кому-либо: Иисус Христос, будучи Духом, воскресил своё физическое тело, открыв многим людям глаза на правду.
Победитель вне форума  
Старый 10.09.2009, 06:52   #4
Толяныч
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Удмуртия
По умолчанию

а для чего именно тело воскрешать? если его можно преобразовать?
почему вы такую возможность не рассматриваете?

- уж не материалист ли вы?
Толяныч вне форума  
Старый 10.09.2009, 18:34   #5
Победитель
Участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: Краснодар
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толяныч Посмотреть сообщение
а для чего именно тело воскрешать? если его можно преобразовать?
почему вы такую возможность не рассматриваете?

- уж не материалист ли вы?
Думаю, чтобы было очевидно тем, кто ищет истину, что со смертью тела жизнь не заканчивается.

Думаю, во Вселенной хранится информация о всех личностях людей, когда-либо живших на Земле. Имея высокие духовные возможности, можно оживить человека, жившего 1000 лет назад.

Например, регрессивная психотерапия подтверждает сохранность информации о жизненных путях людей ранее живших, о их личностях.

Чтобы быть материалистом, нужно не верить в существование души, в существование Бога. А я верю в существование души, в существование Бога. А Вы?

Последний раз редактировалось Победитель; 10.09.2009 в 19:03
Победитель вне форума  
Старый 10.09.2009, 12:56   #6
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Победитель Посмотреть сообщение
Но такие люди обладают малыми возможностями, по сравнению с возможностями Иисуса Христа. Если тело будет уничтожено, они духом так и остаются. Но тот, кто оживлял других силой своего Духа, почему не мог оживить своё физическое тело, будучи Духом?

Лично моё мнение, которое я не навязываю кому-либо: Иисус Христос, будучи Духом, воскресил своё физическое тело, открыв многим людям глаза на правду.
Суждение о возможностях Христа по Библии, напоминает чтение характеристик покемонов из картонных карточек

Возможно писатели Библии пытались описать радугу слепцам? И теперь рассуждения выглядят так: "Ну радуга - это такое деревянное коромысло, только огромное, и не единым куском, а как вот - веник из прутьев разных состоит, и прутьев таких - аж семь штук!"
Romgo вне форума  
Старый 10.09.2009, 15:52   #7
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Победитель Посмотреть сообщение

Лично моё мнение, которое я не навязываю кому-либо: Иисус Христос, будучи Духом, воскресил своё физическое тело, открыв многим людям глаза на правду.
А что, иным способом кроме демонстрации всякого рода фокусов, типа публичного оживления Иисус открыть людям правду не мог? Хорош же "Дух" или "Бог" в таком случае, либо людей представляют совсем уж безмозглыми дуболомами, которые только на фокусы и "ведутся". Уважаемый "победитель" вы действительно настолько тупы, что способны воспринять Правду-Истину, только если перед этим на ваших глазах кого-нибудь воскресят?
sergign60 вне форума  
Старый 10.09.2009, 18:28   #8
Победитель
Участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: Краснодар
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
А что, иным способом кроме демонстрации всякого рода фокусов, типа публичного оживления Иисус открыть людям правду не мог? Хорош же "Дух" или "Бог" в таком случае, либо людей представляют совсем уж безмозглыми дуболомами, которые только на фокусы и "ведутся". Уважаемый "победитель" вы действительно настолько тупы, что способны воспринять Правду-Истину, только если перед этим на ваших глазах кого-нибудь воскресят?
Ваш вопрос можно перенаправить приверженцам лжеидеологии иудаизма. Как Вы думаете, во времена жизни Иисуса Христа, иудаисты были очень мудры и с радостью принимали истину без всяких чудес?

А в наше время что изменилось во взглядах иудаистов (масонов, сионистов)?
Победитель вне форума  
Старый 10.09.2009, 19:13   #9
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Победитель Посмотреть сообщение
Ваш вопрос можно перенаправить приверженцам лжеидеологии иудаизма. Как Вы думаете, во времена жизни Иисуса Христа, иудаисты были очень мудры и с радостью принимали истину без всяких чудес?

А в наше время что изменилось во взглядах иудаистов (масонов, сионистов)?
"иудаисты"-то как раз понимали кто несёт Правду, а кто - не очень, но том-то и дело, что именно эти самые "иудаисты" запрограммировали ДЛЯ ДРУГИХ именно такое восприятие Правды-Истины в Библии: "раз воскрешает людей ну другие чудеса-фокусы исполняет, значицца они есть тот самый, а ежели не воскрешает, то чтобы он не говорил - верить ему нельзя".
sergign60 вне форума  
Старый 10.09.2009, 19:34   #10
Победитель
Участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: Краснодар
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
"иудаисты"-то как раз понимали кто несёт Правду, а кто - не очень, но том-то и дело, что именно эти самые "иудаисты" запрограммировали ДЛЯ ДРУГИХ именно такое восприятие Правды-Истины в Библии: "раз воскрешает людей ну другие чудеса-фокусы исполняет, значицца они есть тот самый, а ежели не воскрешает, то чтобы он не говорил - верить ему нельзя".
Иисус Христос сказал иудаистам:

Цитата:
Сообщение от Иисус Христос
Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи." (Иоанн 8-44).
Какое отношение у иудаистов к Иисусу Христу?

Цитата:
Доколе Я в мире, Я свет миру. Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому, и сказал ему: пойди, умойся в купальне Силоам, что значит: посланный. Он пошел и умылся, и пришел зрячим. Тут соседи и видевшие прежде, что он был слеп, говорили: не тот ли это, который сидел и просил милостыни? Иные говорили: это он, а иные: похож на него. Он же говорил: это я. Тогда спрашивали у него: как открылись у тебя глаза? Он сказал в ответ: Человек, называемый Иисус, сделал брение, помазал глаза мои и сказал мне: пойди на купальню Силоам и умойся. Я пошел, умылся и прозрел. Тогда сказали ему: где Он? Он отвечал: не знаю. Повели сего бывшего слепца к фарисеям. А была суббота, когда Иисус сделал брение и отверз ему очи. Спросили его также и фарисеи, как он прозрел. Он сказал им: брение положил Он на мои глаза, и я умылся, и вижу. Тогда некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы. Другие говорили: как может человек грешный творить такие чудеса? И была между ними распря. Опять говорят слепому: ты что скажешь о Нем, потому что Он отверз тебе очи? Он сказал: это пророк. Тогда Иудеи не поверили, что он был слеп и прозрел, доколе не призвали родителей сего прозревшего и спросили их: это ли сын ваш, о котором вы говорите, что родился слепым? как же он теперь видит? Родители его сказали им в ответ: мы знаем, что это сын наш и что он родился слепым, а как теперь видит, не знаем, или кто отверз ему очи, мы не знаем. Сам в совершенных летах; самого спросите; пусть сам о себе скажет. Так отвечали родители его, потому что боялись Иудеев; ибо Иудеи сговорились уже, чтобы, кто признает Его за Христа, того отлучать от синагоги. Посему-то родители его и сказали: он в совершенных летах; самого спросите. Итак, вторично призвали человека, который был слеп, и сказали ему: воздай славу Богу; мы знаем, что Человек Тот грешник. Он сказал им в ответ: грешник ли Он, не знаю; одно знаю, что я был слеп, а теперь вижу. Снова спросили его: что сделал Он с тобою? как отверз твои очи? Отвечал им: я уже сказал вам, и вы не слушали; что еще хотите слышать? или и вы хотите сделаться Его учениками? Они же укорили его и сказали: ты ученик Его, а мы Моисеевы ученики. Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог; Сего же не знаем, откуда Он. Человек прозревший сказал им в ответ: это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи. Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному. Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего. Сказали ему в ответ: во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон. Иисус, услышав, что выгнали его вон, и найдя его, сказал ему: ты веруешь ли в Сына Божия? Он отвечал и сказал: а кто Он, Господи, чтобы мне веровать в Него? Иисус сказал ему: и видел ты Его, и Он говорит с тобою. Он же сказал: верую, Господи! И поклонился Ему.
Вся Библия пропитана ненавистью иудеев к Иисусу Христу. Постоянно иудаисты пытаются глумиться над Иисусом Христом и всеми, кто признаёт его истину.

Вы уверены, что иудаисты хотят, чтобы люди верили в истину Иисуса Христа? И почему иудаисты постоянно напоминают: "Мы Моисеевы ученики", - а Иисуса Христа отвергают? Что именно программируют иудаисты? Не отрицание ли Иисуса Христа, ненависть к нему? И нужно ли идти на поводу у лжеидеологии иудаизма?

А сейчас что изменилось в их отношении к Иисусу Христу?
Победитель вне форума  
Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 15:45.