[inin]

Сообщение от Михайло Суботич

Наверно потому что они эти долги не возвращают и не собираются возвращать, пока есть дубина - армия США.

А что должна делать армия США с главными, наиболее крупными кредиторами? Например, с Фондом социальной защиты США, частными лицами и организациями США?

http://topwar.ru/4418-komu-na-samom-...zhny-ssha.html

[Михайло Суботич]

Сообщение от inin

А что должна делать армия США с главными, наиболее крупными кредиторами? Например, с Фондом социальной защиты США, частными лицами и организациями США?

Т.к. все организации и государства (в том числе и США) по сути должны хозяевам ФРС, то армия США (+ НАТО + спецслужбы + различные сетевые структуры + сионо-масонство + СМИ + система образования и т.п.) является дубиной хозяев ФРС и хозяев транснациональных корпораций. И этим хозяевам наплевать на население и "элиты" Запада и США в такой же степени как и на всё остальное население Земли.

[inin]

Сообщение от Михайло Суботич

Т.к. все организации и государства (в том числе и США) по сути должны хозяевам ФРС, то армия США (+ НАТО + спецслужбы + различные сетевые структуры + сионо-масонство + СМИ + система образования и т.п.) является дубиной хозяев ФРС и хозяев транснациональных корпораций. И этим хозяевам наплевать на население и "элиты" Запада и США в такой же степени как и на всё остальное население Земли.

Если бы все обстояло так, как вы говорите, Михайло Суботич, то никто бы не дал США в долг ни единого цента. Кредиторская задолженность США – это по сути инвестиции в глобальное мироустройство по западному типу. Юридически этот глобальный монстр никак не оформлен, не ведется бухгалтерский баланс, и потому эта строчка баланса виснет в виде гигантского долга. В любой момент доллары могут быть напечатаны и долг может быть выплачен любому желающему. Одновременно будут расторгнуты некоторые имеющиеся договоренности, и на другой части баланса фактически появятся оплаченные этой суммой санкции в отношении бывшего кредитора в виде отлучения от глобального управления. Особо настырных это коснется и в отношении управления собственным национальным хозяйством.

[БПН]

Именно так и есть сеть ФРСиКо раскинута по всему миру они назначают курсы валют и ссудные проценты цб, если сша выполняет роль полицейского поддерживает порядок карает если надо так они и прийдя в банк купят себе дома, машины, яхты, или построят завод под минимальные %, а у россии роль канистры с топливом нашу промышленность уничтожали 100 % ссуды, опять же задаёт тон ЦБ если он даст сбербанку деньги под 10%, то под какой процент сбербанк его даст сидорову, не забываем про цепи посредников в каж банке есть директор клерк - им зарплату, налоги. Поэтому сейчас тоже тяжело восстанавливать промышленност в РФ -тупо экономически не выгодно. Как выгодно купить дом за 5 или 15 % годовых на 30 лет!

[БПН]

Сообщение от inin

Если бы все обстояло так, как вы говорите, Михайло Суботич, то никто бы не дал США в долг ни единого цента. Кредиторская задолженность США – это по сути инвестиции в глобальное мироустройство по западному типу. Юридически этот глобальный монстр никак не оформлен, не ведется бухгалтерский баланс, и потому эта строчка баланса виснет в виде гигантского долга. В любой момент доллары могут быть напечатаны и долг может быть выплачен любому желающему. Одновременно будут расторгнуты некоторые имеющиеся договоренности, и на другой части баланса фактически появятся оплаченные этой суммой санкции в отношении бывшего кредитора в виде отлучения от глобального управления. Особо настырных это коснется и в отношении управления собственным национальным хозяйством.

Не надо рассматривать нато отделно от сша у них устойчивый симбиоз, там воспитывают потриотизм у разномастных людей. Никто не будет печатать доллары для погашения долга, если только они им снова займут под другой процент, чтобы они в свою очередь им вернули старый долг

[Romgo]

Сообщение от Михайло Суботич

Т.к. все организации и государства (в том числе и США) по сути должны хозяевам ФРС

Не совсем так.
Конгресс США печатает трежериз (долговые бумаги), их выкупает ФРС, эмитируя таким образом $.
Через бюджет США эти доллары расходятся по миру.

Причем страны - реципиенты сидят на кредитном подсосе. У них отрицательное торговое сальдо, однако их денежная система исправно получает доллары в долг для дальнейшего потребления. Делать это можно довольно просто, например, продавая ГКО и финансируя этим дефицит бюджета. Потом следующие ГКО для выкупа первых (возврата долга) и т.п.

Страны - доноры наоборот имеют положительное торговое сальдо и значительную часть этой разницы (между поступлением долларов от экспорта и внешних займов и оплатой импорта) складывают в ЗВР. То есть как бы недопотребляют. Однако в таком поведении есть свои причины.

Например, в силу соглашений с МВФ именно количеством долларов в наличии определяется размер твоей собственной (в нацвалюте) денежной массы. Что происходит, когда доллары заканчиваются видно на примере кризиса в Белоруссии. Экономика работает как работала и вдруг технический дефолт по доллару

Поэтому страны типа Китая имеют такие огромные ЗВР - их на технический дефолт не поймаешь. Как и нас в 2008 году. А ведь реально мог случится 96 год.

И т.п.
Здесь важно понимать, что гениальность мировой закулисы заключается не в переигрывании или обмане тебя, а в создании условий, в которых единственно возможное для тебя поведение укладывалось бы в их четкий план.

Иначе говоря, никто с тобой не будет играть в аэрохоккей. Вместо этого будет просто поднят противоположенный угол стола. И вся "игра" для тебя будет заключаться в обороне своих ворот от вечно падающей в них шайбы.

[Sirin]

Сообщение от Romgo

Не совсем так.
Конгресс США печатает трежериз (долговые бумаги), их выкупает ФРС, эмитируя таким образом $.

Чёто я не понял, а в чём уточнение того, что сказал Михайло?
Вы говорите тоже самое, только другими словами.
Выкуп долговых(!) обязательств - это и есть отдавание денег взаймы государству США.
Т.е. мы вам миллиард денег, а вы нам расписочку в том, что вы должны нам миллиард.

[Romgo]

Сообщение от Sirin

Чёто я не понял, а в чём уточнение того, что сказал Михайло?
Вы говорите тоже самое, только другими словами.
Выкуп долговых(!) обязательств - это и есть отдавание денег взаймы государству США.
Т.е. мы вам миллиард денег, а вы нам расписочку в том, что вы должны нам миллиард.

Увлекся, не довел мысль до конца. Исправляюсь.

Страны-доноры покупают трежери и кредитуют США. То есть США должно таким странам. Страны-реципиенты должны Банковской системе, ядром которой выступает ФРС.

Таким образом, например, ни мы ни Китай не должны ФРС.

[Sirin]

Сообщение от Romgo

Таким образом, например, ни мы ни Китай не должны ФРС.

Ну, правильно.
США должны нам и Китаю.
только то, что они должны, они нам заведомо уже простили.
А мы и Китай должны им продвать реальные товары за виртуальные деньги, которые никогда не будут покрыты товарной массой.

А внешний долг России и того же Китая, всё равно, в конечном счёте завязан на банковскую систему, верхушкой которой является ФРС.

[Romgo]

Сообщение от Sirin

А внешний долг России и того же Китая, всё равно, в конечном счёте завязан на банковскую систему, верхушкой которой является ФРС.

Что же можно продолжить софистику

Скрытый текст:

Внешние заимствования в долларах конечно можно трактовать как опосредованный долг ФРС на том основании, что ФРС единственный эмитент доллара и единственным вариантом долларовой эмиссии является выдача займов.

Однако страны получают доллары не только в форме займов, но и в качестве валютной выручки. И за эти доллары они всё всем уже отдали.

Возвращаясь к фразе Михайло Суботич

Т.к. все организации и государства (в том числе и США) по сути должны хозяевам ФРС

ИМХО, имелось ввиду наличие не технической задолженности (когда, условно займов на 1 доллар, а в кармане 500 долларов), а задолженности "по сути", то есть задолженности превышающей возможности страны по её возврату.

Относительно "задолженности по сути" и было предложено деление стран на доноров и реципиентов. Согласно такому делению доноры по определению никому не должны, потому как отдают больше, чем получают. Реципиенты больше получают, чем отдают, потому всегда должны тем, кто дает.

Однако система выстроена таким образом, что между донором и реципиентом есть только одна связь - долларовая, за которой стоит банковская система, имеющая свой гешефт как с одного, так и со второго.

Банковская система ссужает реципиенту свои доллары на покупку товаров у донора, а у донора забирает свои же доллары и оставляет долговые "бумажки" правительства США (трежери).

Тонкость здесь в том, что ни у реципиента ни у донора нет никакой другой возможности поддерживать свой уровень жизни без Банковской системы.

Мне более интересно вот это

Сообщение от Sirin

А мы и Китай должны им продавать реальные товары за виртуальные деньги, которые никогда не будут покрыты товарной массой.

Как из этого выйти?