[Dmitryh]

Сообщение от Collapser77

А Вы уверены, что мнение о недопустимости приема человеком животных продуктов в пищу является Вашим мнением? На мой взгляд, это мнение (стереотип) целенаправленно формируется в людях. Связано это с тем, что численность населения на планете неуклонно растёт, и нормальной, полноценной, питательной высокобелковой пищи скоро всем не хватит... Эта практика применяется для формирования аскетического отношения к жизни, т.е. для минимализации потребления дефицитных продуктов человеком - что полностью соответствует планам ГП по стабилизации ситуации на планете, по повышению устойчивости управления. Если люди будут знать, что мясо и молоко полезны, а их почему-то хватает только избранным - могут возникнуть вопросы... А так - всё в порядке: мясо и молоко есть недопустимо по нравственным причинам. На формирование данного стереотипа работают прикормленные СМИ, ну и еще всяческие веганы, моносыроеды, и пр. Вас это не настораживает?

Так ее уже не хватает на всех. Вопрос в том, как при справедливом мироустройстве обеспечить всех мясом. Ну т.е. выдержит ли Земля сравнимое по численности с людьми поголовье скота? Оно сейчас-то за миллиард перевалило, я думаю.

[Djohar]

Сообщение от Dmitryh

Так ее уже не хватает на всех. Вопрос в том, как при справедливом мироустройстве обеспечить всех мясом. Ну т.е. выдержит ли Земля сравнимое по численности с людьми поголовье скота? Оно сейчас-то за миллиард перевалило, я думаю.

Далеко не факт, что планета выдержит существующее количество людей, если они все перейдут на вегетарианство.
Во-первых, для этого необходимо будет уничтожить большое количество диких площадей (т.е. отобрать у тех же животных их ареал обитания) и задействовать их под сельское хозяйство.
Во-вторых, далеко не во всех регионах возможно будет выращивать необходимый набор овощей/фруктов и прочей растительности, чтобы прокормить всех проживающих там людей. Соответственно, какие-то регионы будут заведомо "дотационными" и зависимыми от "богатых" растительностью регионов (примерно, как сейчас с нефтью), либо там вообще некому будет жить.

В этом смысле прав Михайло Суботич, говоря о необходимости синтезировать полезные питательные вещества, уходя от "природной" зависимости. Пока же этого не достигнут, все эти модные тенденции будут лишь выступлениями современных "неформалов". А то ведь, действительно, попытка "обогнать время", мотивированная "стремлением к человечности" может обернуться большой бедой для самого "стремящегося. Ведь как ни крути, а без "гадить" человек пока тоже не может обходиться, как бы ему того не хотелось в своих мечтах о человечности - создатель не зря предусмотрел эту возможность

[Sirin]

Сообщение от Djohar

Далеко не факт, что планета выдержит существующее количество людей, если они все перейдут на вегетарианство.

Хорошая шутка

Для информации:

Для производства одного килограмма мяса требуется 15 тонн воды, минимум - 12 килограмм зерна

Если бы вода в мясной индустрии не была бы дотируема налогообложением, себестоимость обыкновенного гамбургера с мясом была бы 70 $ за килограмм.

Себестоимость одного килограмма белка из пшеницы на настоящий момент составляет 3.00 $. Себестоимость одного килограмма белка из бифштекса на настоящий момент: 31.00 $. Себестоимость одного килограмма белка из бифштекса, если налогообложение отменит субсидию на воду для мясной промышленности, составит 178$.


Выращивание домашнего скота забирает более половины всей воды, используемой в Соединенных Штатах.

Чтобы произвести 1 килограмм говядины, необходимо такое же количество топлива, как и для того, чтобы произвести 40 килограммов соевых бобов.

На одном гектаре земли может быть выращено 25 тонн картофеля. На одном гектаре земли может быть произведено 190 килограмм говядины.

Фрэнсис Лаппе в книге «Диета для маленькой планеты», проанализировала причины глобального голода. Ее исследование показало, что крупный рогатый скот потребляет 14% всего производимого на Земле зерна, свиньи поедают 12%, курицы - 9%. Совокупными усилиями домашние животные потребляют до 45% всего урожая зерновых.


По подсчетам ООН, чтобы победить голод в странах Африки, было бы достаточно сэкономить 20% зерна. Если бы только жители одной США снизили потребление мяса на 10%, то сэкономленного зерна хватило бы, чтобы прокормить всех голодающих в мире.

Население Соединенных Штатов составляет 243 000 000. Количество человек, которое могло бы прокормиться зерновыми и бобовыми, потребленными в пищу домашним скотом США: 1 300 000 000

20% кукурузы, выращиваемой в США, потребляется людьми. 80% кукурузы, выращиваемой в США, идет в корм домашнему скоту. 95% овса, выращиваемого в США, идет в корм скоту. 90% белка теряется при переваривании зерна домашним скотом. 99% углеводов -пpи переваривании зерна домашним скотом. 100% целлюлозы теряется при переваривании зерна домашним скотом.

Сегодня в CША каждый час убивают 500 000 животных.
Стоимость убийства животного из пистолета в бессознательном состоянии: 1 цент. Причина, по которой мясная промышленность не использует этот метод: слишком дорого.

Каждые две секунды один ребенок в мире умирает от голода.

К 2050 году в связи с ростом численности населения придется производить еды приблизительно на 70% больше, чем в настоящее время.

[Январь]

Сирин:

Если бы вода в мясной индустрии не была бы дотируема налогообложением, себестоимость обыкновенного гамбургера с мясом была бы 70 $ за килограмм.

В Крыму вода доставленная по заказу стоит 100$ за тонну ...

Фрэнсис Лаппе в книге «Диета для маленькой планеты», проанализировала причины глобального голода. Ее исследование показало, что крупный рогатый скот потребляет 14% всего производимого на Земле зерна, свиньи поедают 12%, курицы - 9%. Совокупными усилиями домашние животные потребляют до 45% всего урожая зерновых.

Предлагаешь их всех убить???

Или оставить помирать голодной смертью???

100% целлюлозы теряется при переваривании зерна домашним скотом.

Когда в следующий раз будешь есть целлюлозу - позови меня!!! Я посмотреть хочу!!!

Сегодня в CША каждый час убивают 500 000 животных.

Воистину фантазии вегетарианцев ничем не ограничены!!!

Стоимость убийства животного из пистолета в бессознательном состоянии: 1 цент. Причина, по которой мясная промышленность не использует этот метод: слишком дорого.

Забивать 10-12 ударом электротока - вот это да, дешево дальше некуда!!!

Каждые две секунды один ребенок в мире умирает от голода.

При том, что в США за час производят столько мяса, что неделю можно кормить весь мир ...

Интересно, кто ж его покупает? Гниет наверное!!!

К 2050 году в связи с ростом численности населения придется производить еды приблизительно на 70% больше, чем в настоящее время.

Слава Богу в России целлюлозы на всех хватит !!!

[Sirin]

Сообщение от Январь

Когда в следующий раз будешь есть целлюлозу - позови меня!!! Я посмотреть хочу!!!

Посмотри в свою тарелку, язва сибирская
Целлюлоза - один из видов клетчатки, важнейший компонент питания человека.
На биологии учиться надо было, а не в футбол гонять.

[Январь]

Сообщение от Январь

Когда в следующий раз будешь есть целлюлозу - позови меня!!! Я посмотреть хочу!!!

Хрустящая небось?

Сообщение от Сирин

Целлюлоза - один из видов клетчатки, важнейший компонент питания человека.

Тык ты что, не в одиночку ее ешь???

P.S. Если бы не дочь биологички, я бы биологию не сдал... Вот уж что что всю жизнь терпеть не мог!!!

[ЛРС]

Сообщение от Январь

Вот уж что что всю жизнь терпеть не мог!!!

биологичку ... ее дочь ... или предмет ????????

[Sirin]

Сообщение от садовник

Мясо, что в сыром, что в любом преобразованном виде - пища, которую организм человека способен употреблять и усваивать.

Знаете, меня голословные утверждения никак не убеждают.
Приведите мне достоверный пример того, что человек длительное время питался исключительно сырым мясом и не получил функциональных растройств?
После этого будем разговаривать дальше.

Сообщение от садовник

На чём основано ваше резкое утверждение, что организм человека не способен усваивать мясо я не понимаю.

Наверное на том же, на чём основано ваше утверждение, что на луне водятся пурпурные кролики.

Сообщение от садовник

Невозможно появление физиологических свойств организма "просто так" или по воле безнравственных личностей.

Расскажите это генетикам
Потом вместе посмеёмся над их вытянутыми физиономиями...

Сообщение от садовник

А если способен, значит человек, по факту в том числе и плотояден.

Сообщение от садовник

Ещё раз Вседержитель не ошибается. Не было бы необходимости и не было бы адаптации к всеядности.

А это вы сейчас с кем спорите?..

Сообщение от D.D.

Как бы то ни было, сегодня по мировому вегетарианскому сообществу был нанесен новый удар... «Болезненный рейтинг» пополнился вегетарианством и сыроедением, которые оказались в компании других недугов, попадающих под определение «расстройство привычек и влечений».

"Как бы то ни было" этот баян был давно опровергнут. Волшебная кнопка "поиск" творит чудеса...

На закуску:

Скрытый текст:

Основоположник отечественной биохимии А. Я. Данилевский в конце прошлого века пришел к выводу, что одной из причин человеческой раздражительности и плохого настроения может являться систематическое употребление в пищу мяса. Свою точку зрения он обосновывал результатами сравнительного обследования охотничьих племен, питающихся по большей части мясом, и племен вегетарианских. И в этом нет ничего удивительного потому, что основным токсическим продуктом, которым насыщается организм при избыточном потреблении мясной пищи, является мочевая кислота. В моче мясоедов ее содержится в 5 раз больше, чем в моче вегетарианцев. Ее отрицательное действие на центральную нервную систему доказал в своих опытах И. П. Павлов, сшивая собакам воротную вену с нижней полой веной. В результате этой операции мочевая кислота перестала обезвреживаться печенью, и собаки под влиянием ее избытка в крови сделались злыми и раздражительными, но инстинктивно нашли выход из положения, перестав есть мясо.

[mera]

Про витамин B12.

Насчёт витамина D ещё много лет назад читал из официальных медицинских источников, что он вырабатывается под воздействием солнечных лучей.

Выдвину такую гипотезу. Организм человека не изучен в той мере, чтобы описать его какой-то формулой. Даже на уровне клеток происходят сложнейшие процессы, что уж говорить про всё тело. Где-то читал, что клетка тела это своего рода фабрика, в которой происходят тысячи всевозможных реакций, задействованы сотни видов веществ. Возьмём к примеру какой-нибудь завод. Он может выпускать трубы, а может переориентироваться на выпуск деталей автомобилей, или военной техники. По сути все питательные органические вещества состоят из набора простейших элементов - С, H, O, N. Можно предположить, что организм способен синтезировать и белки, и витамины, из подручных материалов - тех же овощей и фруктов.

Некоторое время назад я интересовался темой питания, проводил различные эксперименты, в ходе которых пришёл к выводу, что питаться так, как описано в медицинской литературе в принципе невозможно. Т.е. по книжному у каждого человека должен быть хронический недостаток жизненно-важных веществ. Мало того, что мы их не потребляем в достаточном количестве, так ведь их содержание в продуктах падает ещё при варке, вплоть до нуля. Те же витамины группы B этим страдают, С. Плюс, многие вещества являются друг к другу антагонистами, препятствуют усвоению друг друга. Я раньше пытался как-то приводить свою диету в соответствии с книжными цифрами, и окончательно запутался. Это нереально просто. Сколько не считал эти цифры, у меня всегда получалось меньше книжного, некоторые вещества вообще недополучал.

В 90-е, когда я ещё в школу ходил, в семье питались преимущественно кашей и картошкой. Мясо ели крайне редко, по праздникам как говорится. По книжному, я бы давно должен был заболеть и умереть от недостатка витаминов, белков, микро- и макроэлементов. Ну или на крайняк вырасти дистрофиком, слабым и болезным. Но этого не происходило почему-то, что ставило всегда в тупик, поскольку я в 16 увлёкся качалкой, а там за диетой надо следить. Посчитав показатели своего рациона я всегда расстраивался. По книжкам мои потребности были крайне не удовлетворительными. Но тем не менее, в 16 выжимал от груди 115 кг, становая - 140, гантели в 32 шли легко в разных упражнениях. Мой вес был 80 кг при росте 170. А насчёт болезней, то класса с 8-го по 11-ый вообще ни разу не болел. Не считая насморков правда. Гриппы буйствуют, а я как самый крайний вынужден был ходить в школу постоянно, в то время как некоторые болели неделями.

Хоть я сейчас и не веган, но до сих пор к мясу у меня никаких пристрастий. Если попадётся в каком-нибудь блюде в гостях, то съём, а так специально не покупаю вообще. Месяцами могу не есть.

В общем, к чему это я? А к тому, что организм может приспосабливать свою пищеварительную фабрику к самым разнообразным режимам работы, и я не удивляюсь таким новостям, что некогда люди питались корешками, или вообще могли не есть, а насыщаться солнечной энергией. Почему бы и нет? Резервы психики и физиологии огромны, матрица эта многомерна. Поэтому, в жизни и в природе можно встретить множество "аномалий", которые не впишутся ни в какие медицинские догмы. Но вот чтобы перестроиться на новый лад, тут одним отказом от мяса наверное не обойдёшься. Вера здесь как мне кажется не последний фактор. Изменяется сознание (информация), изменится и физиология (материя), в той мере, в какой воля этому будет способствовать.

В общем, все эти рассказы, что дескать человек отказался от мяса, а потом чуть не заболел, значит без мяса он прожить ну никак не сможет - смех просто Некоторые точно также не могут прожить без шоколада, чашки кофе по утрам, бутылочки пива вечером. А когда и откажутся, то их будет точно так же "ломать". Любые перестройки в организме, а тем более кардинальные, связаны с подобными ломками.

Такой факт на эту тему. Некоторые люди оказавшиеся в голодных условиях умирают со страху в течение недели-двух. А если бы знали о голодании, то могли бы прожить и месяц без еды, а может и больше. Мировой рекорд насколько помню 100 дней без еды. Известный экстимал Голтис голодал два раза, 50 и 40 суток, причём во второй раз первые 10 или 12 (точно не помню) суток провёл ещё и без воды, вопреки медицинским догмам.