Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.04.2012, 16:18   #1
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
<...>
Благодарю, Collapser77, за объяснения товарищу comrade.
Насчёт "чудес" - вероятно да, а насчёт B-12:[INDENT][I]Источники витамина В12 — соя, зеленые части растений (ботва репы, моркови, редиса), салаты, зеленый лук, проросшая пшеница, шпинат, а также продукты моря — морская капуста.
<...>
У Вас, т. Sirin, скорее всего, неверные данные. Витамин B12 содержится только в продуктах животного происхождения:
Скрытый текст:
<...>
Единственными надёжными источниками витамина В12 являются мясо, молочные продукты и яйца.

Были проведены обширные исследования с целью выяснить, какие растительные продукты могут быть источниками В12. Предполагалось, что такими источниками могут быть ферментированные соевые продукты и морские водоросли. Однако анализ ферментированных соевых продуктов, включая темпе, мисо, шойу и тамари, показал, что содержание в них В12 незначительно.

С другой стороны, считалось, что спирулина, морская водоросль, доступная в качестве пищевой добавки в форме таблеток, и нори сдержат значительные количества В12. Однако современные исследования показывают, что в этих продуктах содержатся вещества структурно близкие к В12, известные как аналоги В12, которые не могут быть использованы человеческим организмом.

Исследователи предположили, что гипотетические источники В12, такие как спирулина, могут, в действительности, увеличивать риск заболеваний, вызванных недостатком В12, поскольку аналоги витамина могут препятствовать метаболизму В12 в организме. В целом, результаты анализа (по крайней мере, на данный момент) свидетельствуют о том, что не существует растительных продуктов, которые могут быть надёжным источником В12.

Бактерии, присутствующие в толстой кишке, способны синтезировать В12. Раньше считалось, что человеческий организм способен усваивать и использовать В12, производимый этими бактериями. Однако истина такова, что количество витамина В12, производимого этими бактериями, слишком мало, чтобы чтобы организм мог его усвоить.

Хорошими источниками витамина В12 для вегетарианцев являются молочные продукты и всевозможные яйца. <...>

Обращаю Ваше внимание на то, что источник информации - вегетарианский, и автор статьи - веган.

Ещё - оттуда же: почему B12-дефицитная анемия некоторыми веганами чувствуется не сразу:
Скрытый текст:
<...> Тело может хранить небольшое количество витамина В12. Общее количество витамина в теле взрослых равняется 2-5 мг, и примерно 80 % этого количества хранится в теле. Витамин В12 выделяется в желчи и эффективно реабсорбируется. Этот процесс известен как энтерохопатическая циркуляция.

Люди, которые следуют диетам с низким содержанием В12, включая веганов и некоторых вегетарианцев, могут получать больше В12 из реабсорбции, чем из продуктов, и этим объясняется то обстоятельство, что может пройти больше 20 лет, прежде чем разовьётся недостаточность В12 в организмах людей, обратившихся к диете с низким содержанием этого витамина.

Для сравнения:если недостаточное содержание в организме В12 вызвано неспособностью организма усваивать витамин, то болезненное состояние может развиться всего лишь через 3 года. <...>

Если у Вас есть другая информация - из достоверного източника - буду признателен за ссылку. А пока мне удалось найти только вот что:

Содержание витамина В12 в продуктах:
Скрытый текст:
Содержание витамина В12 в некоторых продуктах питания (мкг в 100 г продукта):
печень говяжья - 50-130 мкг,
почки говяжьи - 20-50 мкг,
печень трески - 40 мкг,
сердце говяжье - 10 мкг,
сельдь (филе) - 13 мкг,
треска- 10 мкг,
камбала - 10 мкг,
мясо говядина - 2-8 мкг,
мясо свинина - 0,1-5 мкг,
мясо телятина - 2 мкг,
сыр - 1,4-3,6 мкг,
яйцо (желток) - 1,2 мкг,
творог жирный -1,0 мкг,
сливки 20% - 0,5 мкг,
кефир - 0,4 мкг,
сметана 30% - 0,36 мкг,
молоко - 0,2-0,6 мкг.

Витамин В12 преимущественно всасывается в подвздошной кишке человека. Для улучшения всасывания совместно назначают фолиевую кислоту.

Poмaнoвcкий B., Cинькoвa E.

Общая таблица содержания витаминов в пищевых продуктах (в 100 г продукта) и (там же) Содержание витамина В12 в продуктах - см. по ссылке.

Витамин В12 (кобаламин, цианокобаламин). Вот здесь, на кулинарном сайте, есть фраза, что-де B12 содержится в следующих източниках: "...нерафинированные крупы, отруби, орехи, семечки, все стручковые, сухие пивные дрожжи, хлеб с добавлением цельного зерна; <...>" Правда, ниже идёт таблица с содержанием витамина в различных продуктах, и ничего из вышеперечисленного там почему-то нет.

А здесь прямо сказано о том, что "<...> Этот витамин (как и витамин D) содержится только в пище животного происхождения, то есть в мясе, молоке и сыре. Самостоятельно мы его производить не можем.<...>". И там же:
Цитата:
<...> Одной из главных задач витамина B12 является производство метионина, который в нашей психике дирижирует такими чувствами, как доброта, любовь, ощущение радости. Витамин B12, фолиевая кислота и метионин (а также витамин С) образуют своего рода рабочую группу, которая специализируется главным образом на мозге и нервах (подробнее об этом в разделе о витамине С). Эти “три мушкетера" обмена веществ участвуют в выработке так называемых моноаминов - нервных раздражителей, которые производятся только из одной аминокислоты и определяют состояние нашей психики.<...>
Это к вопросу о том, какое отношение имеет веганство к зомбируемости и, в конечном итоге, к типу строя психики человека.

И напоследок - о витамин В12 дефицитной анемии:
Скрытый текст:
<...> Анемии, возникающие по этой причине, протекают тяжело, трудно поддаются лечению, именно в связи с этим указанные формы мегалобластических дефицитных анемий называют пернициозными или анемиями Аддисона - Бирмера. Витамин В12 (цианокобаламин) содержится в животных продуктах - мясе, яйцах, сыре, печени, молоке, почках. В этих тканях он связан с белком. При кулинарной обработке, а также в желудке цианокобаламин освобождается от белка (в последнем случае - под влиянием протеолитических ферментов). В свободном состоянии витамин В12 образует комплекс с синтезирующимся в желудке гликопротеином и в таком виде всасывается в кровь. Недостаток витамина В12 в указанных продуктах, голодание или отказ от употребления пищи животного происхождения (вегетарианство) нередко обусловливают развитие витамин В12 - дефицитной анемии. Витамин В12, поступающий в организм с пищей, по предложению Кастла (1930) называют "внешним фактором" развития анемии. Париетальные клетки желудка синтезируют термолабильный щелочеустойчивый фактор (его обозначают как "внутренний фактор" Кастла), представляющий собой гликопротеин с молекулярной массой 50 000 - 60 000. Комплекс витамина и гликопротеина связывается со специфическими рецепторами клеток слизистой оболочки средней и нижней части подвздошной кишки и далее поступает в кровь. Незначительное количество витамина В12 (около 1 %) всасывается в желудке без участия внутреннего фактора. Запасы витамина В12 в организме достаточно велики (около 2 - 5 мг). В основном он депонируется в печени. Из организма ежедневно выводится с экскрементами около 2 - 5 мкг. В связи с этим дефицит витамина при значительном снижении его поступления и (или) усвоения развивается лишь через 3 - 6 лет. <...>
Так говорите, уже три года веганствуете? Если не будете принимать аптечные витаминные препараты, через несколько лет увидите результат... Comrade увидел быстрее...

Кстати, витамина D всё это тоже касается.
Collapser77 вне форума  
Старый 12.04.2012, 16:30   #2
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

"Побольше б таких Серафимов!..
Но... То был Великий Пост..."
- да дело то не в .. этом самом, не в церковно-псевдо-христианской ритуальщине..
Саровский искал путь к Богу не по церковному, а так как подсказывала ему его совесть, хотя во многом и его методы были основаны на традиционной церковной догматике - наверное где то в этом и лежит причина того, что он будучи в глазах многих праведником всё же был подвергнут насилию и избиению, и был лишён защиты от этого свыше. В этом есть какое то послание - через жизнь людей к которым обращено общественное внимание часто проводится некая информация касающаяся всего общества.
promity вне форума  
Старый 12.04.2012, 16:33   #3
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Одной из главных задач витамина B12 является производство метионина, который в нашей психике дирижирует такими чувствами, как доброта, любовь, ощущение радости. Витамин B12, фолиевая кислота и метионин (а также витамин С) образуют своего рода рабочую группу, которая специализируется главным образом на мозге и нервах (подробнее об этом в разделе о витамине С). Эти “три мушкетера" обмена веществ участвуют в выработке так называемых моноаминов - нервных раздражителей, которые производятся только из одной аминокислоты и определяют состояние нашей психики.
Так вот почему веганы такие злые!!!

Скрытый текст:


Январь вне форума  
Старый 12.04.2012, 16:45   #4
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

А мужики то не знают...

Цитата:
Арнольд Шварценнегер, который никогда в жизни не ел мяса, Пол Маккартни вместе со всеми своими детьми, половина индусов, которым религия и социальная среда не позволяет...
Надо им сообщить, что они все давно обязаны умереть по мнению диетологов.
Sirin вне форума  
Старый 12.04.2012, 16:48   #5
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
А мужики то не знают...


Надо им сообщить, что они все давно обязаны умереть по мнению диетологов.
Человек который пол жизни на протеинах сидел - никогда не ел мяса!!!

Ах!
Январь вне форума  
Старый 12.04.2012, 16:54   #6
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Человек который пол жизни на протеинах сидел - никогда не ел мяса!!!

Ах!
Шварц или нет - сути дела никак не меняет.
Есть миллионы людей которые никогда не едят мяса.

И, вот как шмель летает назло самолётостроителям, так и вегетарианцы живут и здравствуют, чего не могут признать диетологи с учёными степенями.
Sirin вне форума  
Старый 12.04.2012, 17:26   #7
Гончар
Участник
 
Аватар для Гончар
 
Регистрация: 05.01.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Тут же вроде есть тема про сыроедение и иже с ним. Не должен человек есть мяса по определению. Согласно пуранам, в век Кали невежественные люди сформируют цивилизацию мясоедов. И пока будут проводится массовые забои скота войны на Земле не прекратятся. Энергия страдания животных на планете накачивает эгрегор разрушения и смерти. Ну и к слову, пищеварительная система человека не приспособлена для переваривания животных белков. Да незначительное их количество она способна утилизировать вырабатывая специфические ферменты, но не более того. Поэтому, например, в юговосточной Азии есть практика медицинского применения преператов из желчного пузыря хищных животных. От змей до тигров. Потому что ферменты, там находящиеся, позволяют справиться с несвойственной человеку пищей. А по поводу нехватки чего либо из микроэлементов и пр. Горилла - очень близка человеку по устройству пищеварительной системы. Чистый вегетарианец, но леопарда порвет как Тузик грелку. Сходите, объясните горилле, что ей чего то не хватает и мяска предложите)))))))))
Гончар вне форума  
Старый 12.04.2012, 17:42   #8
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Шварц или нет - сути дела никак не меняет.
Есть миллионы людей которые никогда не едят мяса.

И, вот как шмель летает назло самолётостроителям, так и вегетарианцы живут и здравствуют, чего не могут признать диетологи с учёными степенями.
Я был бы очень рад, если бы веганы опытным путем доказали, что микробиологи, диетологи и врачи - это все чушь собачья... Вото только веганы не стремятся это опытным путем доказать... Они все ссылаются на Шварцев да Маккартни...

Ясно ж дело - исключения есть...

Никто и не спорит так же с тем, что от мяса и повереть можно...

Всяко бывает... Всяко, кроме опровержений злобных диетологов, врачей да микробиологов...
Январь вне форума  
Старый 12.04.2012, 17:46   #9
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Четыре мифа о здоровом образе жизни

часть 1

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=lgL20ViMJ1k[/ame]

часть 2

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=oWYoT20LtxI[/ame]

часть 3

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=gMvP1ve9YJ8[/ame]

часть 4

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=3xAhmijpdfw[/ame]

часть 5

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=VPV48aX51FY[/ame]

часть 6

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=HHmYzfZU28A[/ame]
Январь вне форума  
Старый 12.04.2012, 17:48   #10
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Согласно позиции Американской ассоциации диетологов 2009 года[31], совместной позиции Американской ассоциации диетологов и Диетологов Канады 2003 года[32], позиции Новозеландской ассоциации диетологов 2000 года[33], а также справочной статье Британского института питания 2005 года[34], правильно спланированная вегетарианская диета, включая веганскую, является здоровой, полноценной и может приносить пользу в профилактике и лечении определённых заболеваний, она подходит для людей любого возраста, для беременных и кормящих женщин, для детей и подростков, а также для спортсменов.
Пендосы как всегда все испортят!..

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...рианцев
Январь вне форума  
Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 09:45.