[Январь]

Я уже писал на эту тему. Человек создан с ВОЗМОЖНОСТЬЮ в случае чего некоторое время питаться мясом.

Человек создан питаться тем, к чему ему предоставляет доступ его продовольственная база!

Можно ли услышать душещипательную историю о том, к какой такой "скудной" вегитарианской трапезе на 100500 блюд имели доступ чеченцы, загнанные в горы, где пшеницу не посеешь, маслины не вырастишь???

Народы крайнего севера (как писал Reversus) вообще постоянно живут на мясе, просто потому, что территории не пригодны для взращивания культурных растений...

ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ ЕСТЬ СЫРОЕ МЯСО СКОЛЬКО НИБУДЬ ДЛИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ!

МОЖЕТ!!! Многие постоянно едят шпик да сало или просоленное или вяленое мясо...

А вот овощами и фруктами - всю свою жизнь. И без всякого мяса.
Поэтому человек - ну никак не хищник и не падальщик.

Аргументы явно не прут против фактов от Reversus(а)...

Кстати говоря, возмущаться вот этим:





для мясоедов - это откровенный цинизм.

Опять сочинения на свободную тему... Где хоть кто написал что это нормально??? Где хоть кто написал что это традиция, а не расстройство психики???

А вы думали, что мясо на прилавке магазина вырастает?

А ты думаешь мыло которым ты моешься из чьих костей варят??? А шампуни да крема на ком испытывают???

Купание в море крови для нынешнего человечества - это норма.

И пока будут такие сцены, будет и Ливия, будет и Ирак.

Нда... Соответственно - когда не будет таких сцен - не будит и Ливии, не будет и Ирака ...

[садовник]

Сообщение от Январь

Опять сочинения на свободную тему... Где хоть кто написал что это нормально??? Где хоть кто написал что это традиция, а не расстройство психики???

Это традиционное растройство психики.
У некоторых сообществ перешедшее в стереотип поведения. Собственно эгрегор - групповой алгоритмический стереотип.
Как он выработался, кто его запрограммировал и зачем - другой вопрос.

[Январь]

Сообщение от садовник

Это традиционное растройство психики.
У некоторых сообществ перешедшее в стереотип поведения. Собственно эгрегор - групповой алгоритмический стереотип.
Как он выработался, кто его запрограммировал и зачем - другой вопрос.

А вот и нет. Это именно расстройство психики...

Северные народы были вынуждены есть мясо в том числе и потому, что его можно хранить... Самый простой консервант - соль - известен человечеству уже порядка 10 тыс. лет. Так вот северные народы еще на этапе обучения пользованию огнем пришли к тому, что туши крупных морских млекопитающих можно складировать в соляных ямах и закапывать на зиму, а зимой откапывать, промывать и есть!

И это не расстройство психики - это приспособляемость, в той же Карелии у саамов по хорошему другой мощной продовольственной базы кроме морских млекопитающих попросту нет (если конечно не считать прод. базой грибы и бруснику), как нет оной и у поморов и уж тем более у чукчей и олеутов...

И я считаю что надо понимать, что было время, когда люди выживали за счет такого промысла, а сейчас ИМИТАЦИЯ этого промысла (как и онанизм) превратились в банальное развлечение для горстки дебилов, которых доводит до экстаза сомнительное соучастие в развитии "как бы" родной культуры.

То есть - по моему в принципе не целесообразно сравнивать то, что было тогда (давно) (приспособляемость и выживание в суровых условиях) и то, что есть сейчас (праздная утеха).

По этому я и говорю, что сейчас - просто крыша едет, ведь реальной необходимости никакой давно уже нет.

Но тем не менее не надо делать вид, что оной (необходимости) и вообще никогда не было!!! Потому как - была!!!

...

Про всякое... Мединский замечал, что вообще считается, что если в кухонное меню народов вошли такие извращения как лягушки, улитки, жуки, ну и уж что там - эмбрионы, то это говорит только о том, что эти народы переживали где-то в своей истории страшнейший голод...

Голод прошел - привычки остались, неоправданные какой бы то ни было необходимостью.

Собственно - детей и в Поволжье ели! Что уж греха то таить? Вот только это не стало традицией... Тем временем какой-то там африканский королек чисто по традиции сожрал своего министра... Без всяких к тому предпосылок...

По этому я считаю, что банальную шизу с реальной проблемой путать то не стоит, а тем паче выдавать одно за другое...

И именно по этому было бы интересно посмотреть, как повели бы себя просвещенные и невероятно человечные человеки травоядные и сыромоноядные - окажись они в менее лояльной среде, например где-нибудь на крайнем севере, где и жрать то кроме пойманной вороны больше нечего...

Просто интересно - какие тогда бы претерпела метомарфозы их "человечность", "легкость" и ЧТСП, когда б желудок крутить начало - и хрен бы что у них, но вот и у их детей тоже...

Может тогда и рассуждения о пути к ЧТСП несколько изменились бы - а???

А то я что-то мало верю, что достигнутые высоты "просвещения", на кои взабрались новоиспеченные человеки, в кризисных условиях принудили бы оных умереть от голода, но не прикоснуться к мясу, а именно это (собственно) и делает все, что они тут городят - простой самодовольной брехней, потому как - сунь их на пару лет на ов. Рыбачий - и начнут точить мясо как миленькие, позабыв про все свои разглагольствования о ЧТСП, человечности, достигнутой легкости и единственно верном пути ко спасению...

[Январь]

Чота никак не могу найти на картинке предпосылки для становления веганства и скудного веганского стола ...

Может ИНВОУ для этих людей ЧТСП не предусмотрел???

А может это и не люди вовсе???

[РОСтОК]

Сообщение от Январь

...

Про всякое... Мединский замечал, что вообще считается, что если в кухонное меню народов вошли такие извращения как лягушки, улитки, жуки, ну и уж что там - эмбрионы, то это говорит только о том, что эти народы переживали где-то в своей истории страшнейший голод...

Скрытый текст:

ням-ням

Специалисты из Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН согласились с мнением ученых о том, что следует убеждать людей вместо мяса употреблять насекомых. Во-первых, в сверчках и кузнечиках столько же белка, сколько в куске мяса для стейка. Во-вторых, их выращивание значительно дешевле и требует меньших площадей. Эксперты отмечают, что съедобными для человека являются около 1400 видов насекомых. Их едят в 36 африканских, 29 азиатских и 23 странах Северной и Южной Америки. Причем в одних государствах насекомых считают деликатесом, в других — насекомые составляют часть ежедневного рациона...
http://becti.net/creativ/83569-upotr...-v-pishhu.html

Про насекомых не надо забывать.

...Насекомые как Пищевые добавки

Если вы не питаете любви к брокколи или брюссельской капусте, но вам нужно быстро восполнить медь, железо, тиамин, цинк, рибофлавин- вы можете употреблять в пищу насекомых, которые питаются этими продуктами. Для восполнения железа подойдет жареный термит или личинки тутового шелкопряда...
http://becti.net/creativ/116115-lech...nasekomye.html

[Январь]

Про насекомых не надо забывать.

Ага, не надо... Только "потоковое производство" мяса началось с охоты, вероятно охота (а не воспроизводство) обеспечивает большим объемом продукции, нежели охота на кузнечиков - за тот же промежуток времени... Сейчас то ясное дело - изменилось все...

Кстати, как думаешь, почему тут насекомых не едят?

[РОСтОК]

Сообщение от Январь

Ага, не надо... Только "потоковое производство" мяса началось с охоты, вероятно охота (а не воспроизводство) обеспечивает большим объемом продукции, нежели охота на кузнечиков - за тот же промежуток времени... Сейчас то ясное дело - изменилось все...

Кстати, как думаешь, почему тут насекомых не едят?

Чё, гнус что ли есть? Жирных личинок и скорпионов с кузнечиками там не найдешь. И нафига, хватает оленей.

[Михайло Суботич]

Сообщение от Reversus

Совершенно правильно кажется. Действительно, как я показал в своём предыдущем сообщении, человек был создан плотоядным ("трупоедом", если угодно, причём изначально - в самом прямом смысле: падальщиком). Однако, развиваясь в процессе эволюции, человек достиг такого состояния нравственности, когда перед ним встал вопрос: а насколько это человечно - убивать других ради пищи? Это, как я считаю - совершенно естественный ход вещей: сперва человек начался с того, что начал употреблять в пищу мясо, а с течением времени стал постепенно осознавать, что убийство для него неприемлемо.

Это ваше субъективное мнение с претензией на объективность. Есть альтернативное мнение, что человек изначально был плодоядным, а не "плотоядным", доказательства тому - зубы и пищеварительная система. А питаться мясом люди, согласным нескольким легендам, стали после "великого похолодания", когда есть нечего было. Есть также мнение, что и славяне до прихода иудохристианства мясом не питались и кровных жертв не делали, с нравственностью у них всё в порядке было, а у иудеев магия крови - обязательный атрибут ритуалов поклонения Яхве (кошерное убийство животных).. в деревнях раньше люди тоже порой целый год мяса не ели, просто не было такой возможности. Альтернативное мнение:

Скрытый текст:

Сообщение от Reversus

Сдвинемся... всему своё время... писал же ВП СССР, что "употребление мяса человеком сейчас пока ещё необходимо, но это - только до поры"...

Можете указать, где ВП СССР это писал?

Сообщение от comrade

Я не считал время и не зацикливался на этом - но всё это заметил и оценил, когда стал часто болеть и постоянно ощущать дикую сонливость.

А я наоборот заметил, что у сыроедов и веганов энергии и сил намного больше, и "времени" в сутках больше, по себе это ощутил. Ведь пища предназначена только для подпитки тела энергией, и человеку разумному выгодно подобрать себе наиболее эффективное питание с этой точки зрения. С моей точки зрения и исходя из личного опыта мясо отнимает больше энергии на переваривание, чем отдаёт организму в качестве полезной энергии, плюс отравляет организм токсинами и продуктами жизнедеятельности гнилостных бактерий - это тоже нагрузка на организм + неприятные запахи в результате потоотделения и дыхания. Если человек вошёл в осознанное управление своим организмом, то постепенно ему требуется всё меньше и меньше пищи для подпитки энергией своего организма, это доказано на личном опыте многих людей. А то, что кто-то испытывает дискомфорт от смены питания, так это дело привычек длиною в целую жизнь, индивидуальных особенностей и зашлакованности организма (у курильщиков тоже происходит сильный дискомфорт при начале очищения организма). Кто-то легко отказывается от мяса и термообработанной пищи, потому что до этого и так нуждался в малом количестве еды для подпитки себя энергией.

[comrade]

Сообщение от Sirin

Вы не первый и не последний, кто "обжёгся" на СВОЁМ НЕВЕЖЕСТВЕ относительно вегетарианства или сыроедения. Я больше того скажу - известны и смертельные случаи, когда люди доводят себя...

Затем.
Я нигде не позиционировал себя знатоком вегетарианства и сыроедения, изучившим это явление досконально.
Я своим примером оспорил навязываемый вами тезис о безусловном вреде мяса, дескать мясо едят только извращенцы. И физически-то оно вредно для постоянного употребления, и т.д. и т.п. И с алкоголем его сравнивали...
Так вот от выпивки откажись - действительно лучше станет, ибо нет в ней необходимости. Пройдёт время - и от привычки пьянеть может освободишься.
А с мясом? Мясо вредно? Надо отказаться? Щас! Нельзя просто так отказаться чтобы стало лучше. Откажешься - и сначала вроде всё нормально, а проблемы застигнут потом (с наркотической ломкой всё наоборот, не так ли?). Реально ты сразу попадаешь в группу риска, и должен начать принимать меры сразу для того, чтобы предотвратить болезни в будущем. Это тебе не освобождение от дурной привычки употреблять вредное тебе мясо - нет, это наоборот путь экстремала, экспериментирующем на возможностях своего организма справиться с головной дурью и с помощью народной и традиционной медицины исправить то, с чем организм таки справиться не смог.
А так конечно, мясо вредно ... Ну, если вы любитель поизвращаться.

Сообщение от Sirin

А я вот ем для того, чтобы жить. А не наоборот. Поэтому никогда не скажу, что я "фанат" какой либо еды.

Ай какой маладэц. Сначала провоцировал всех фразами типа "жрать трупы" и тому подобными, а теперь к слову "фанат" придрался. Такое ощущение, что понятие "вкусная еда" тоже не входит в ваш лексикон. Вы же не для того живёте - не то, что остальные, нерадивые, слабоумные, всеядные.
Провокационность сообщений всегда обусловлена отсутствие внятных аргументов. В последнем сообщении это явно проявилось, когда вы вроде бы пришли к тому, что это выбор каждого, что есть. Но при этом не смогли смолчать о своём ценном опыте. Как оказалось, ценность которого базируется на убеждении в отсутствии опыта у других.
Эта убеждённость в отсутствии опыта у других конечно же вам пришла свыше, прямо от ИНВОУ, и никаких фантазий об избранности не подпитывает (просто вы заранее всё знаете). Как сказал inin, довольно "специфичная" мотивация.

[D.D.]

Интересно, а можно ли комплектовать вегетарианцами армию? В штыковой против обычных людей они смогут достойно выступить? Или пускай в армию берут "пушечное мясо", пока "просветлённые" на лугу пасутся?