[Collapser77]

Сообщение от promity

<...>
Статья то конечно хорошая. Но вот сама фигура Фурсова, как и таких деятелей как Стариков, Панарин, Дугин (туда же) и т.п.,... <...>

...а также Вассерман, Кургинян и Хазин...

Мне сама фигура Фурсова показалась подозрительной около двух лет назад по его статье в "Однако""Холодный восточный ветер" (к сожалению, на сайте выложена почему-то только первая половина статьи; окончание с выводами сюда не попало). Там он рассказывал что-то о будущем России, каким он его видит. Насколько помню, в той статье была выраженная национал-большевистская подоплёка.

Вообще надо присмотреться к Фурсову повнимательнее. Может, создать отдельную тему по Фурсову в этом же разделе. Многие вещи он видит, по-моему, достаточно правильно. Вот некоторые его статьи:

1. Русский ответ

2. Конец постсоветской эпохи

3. Корпорация-государство (Доклад на заседании клуба «Красная площадь»)

4. КРИЗИС-МАТРЁШКА (статья выложена на сайте М. Хазина; обсуждение у Хазина - здесь.)

Сообщение от promity

<...>
Эти же товарищи - Фурсов, Стариков и компания - видят себя в роли наставников новой российской элиты, которую они прокачивают имперскими амбициями (сильное государство, дескать, не может не быть империей и т.п.).
<...>
Не кнутом так пряником, только бы Россия не пошла своим естественным путём развития.

Ну, а какой ещё у России свой естественный путь развития, как не Империя?.. Империи бывают разные; Советский Союз тоже был империей.

[Январь]

(к сожалению, на сайте выложена почему-то только первая половина статьи; окончание с выводами сюда не попало).

Значит окончание опубликовано в журнале... Вероятно уж выложено в архив...

Вообще надо присмотреться к Фурсову повнимательнее.

И к Сорокину... У меня такое ощущение что он хорошо знаком с КОБ и пропихивает некоторые положения в свои статьи, а уж то, что он использует терминологический аппарат МВ по моему просто очевидно...

[promity]

Примерно на ту же тему был трёп недавно:
Альберт Пирманов:
".. если не будет большого и сильного государства - это империя, то Россию разорвут между мировыми игроками и не надо питать иллюзий. Мир жесток и надо быть сильным, примерно так и Путин говорил, но это знает любой человек в нашей стране.
Некоторые люди просто стараются себя обмануть: благими намерениями выстлана дорога в ад."
На что я сочинил такой ответ (позволю себе себя самого и процитировать):
"Сильное государство - не обязательно равно - империя! СССР как ни верти империей не был. Тут как раз и скажут - а вот, мол, потому и разорвали! Ан нет - разорвали потому, что Россия в виде СССР империей и не собиралась становиться, что равно - прямой вызов западной (имперской) модели цивилизации.
Но разорвали не извне - это оказалось невозможно, сломали изнутри - через троцкистов, вечных агентов библейского проекта. И то это стало возможным только потому, что с состоятельностью Мраксистской экономики по сути разобрался один только Сталин, а потом лет на 30 организовалась некая концептуальная пустота - страна надрывалась, а её экономика всё больше проседала, обрамляясь коррупцией, но экономические основы марксизма находились в положении "жена Цезаря вне подозрений".
И так как Сталин уже показал, что разобравшись с сутью марксизма (модификацией библейского проекта) можно выйти на этап построения альтернативного ему и всем предшествующим моделям общественного устройства общества нового типа - социально справедливого, то заинтересованным лицам стало понятно, что где один, там появятся и другие, если будет позволено России развиваться и дальше. Потому и был обрушен СССР - чтоб не дать появиться концепции превосходящей Библейскую, включая её последнюю модификацию - мраксизъм."

Да посмотрите в историю: империя это всегда сила, но не справедливость. И всегда все империи плохо заканчивали. Конечно, можно сказать - а! всё равно как закончить, главное пожить по людски (это чтоб все тебя боялись), а 500-1000 лет - разве мало? когда мы и на 10 лет не можем спрогнозировать устойчивость.
Не мало, но во первых - потом то всё равно крах, если нам это "фиолетово" - значит мы обычные эгоисты которым всё едино с какими проблемами порождёнными нашим выбором столкнутся наши отдалённые потомки. К тому же, раз путь силы не всегда связан с движением к справедливости, то как таковой он ошибочен - справедливость обладает куда большей силой, поскольку поддерживается свыше - куда уж сильней то!

[rama]

Статья : "Сталин в свой час не наложил в штаны. А ты?"

Скрытый текст:

Сталин в свой час не наложил в штаны. А ты?


Последние лет 20 отношение к Сталину в нашей подрастерявшейся стране качается, как маятник, туда-сюда. То он какое-то абсолютное зло, маньяк и кровопийца; то как бы с изумлением признается, что построил столько, сколько не снилось нашим демократам – еще и выиграл самую страшную войну. Что она выигралась как-то сама, без участия Верховного Главкома или даже вопреки ему – уже стесняются сказать и самые пустые демократы.

И все более расхож такой смешанный взгляд: Сталин был и таким, и сяким; и сделал много, но и много напортачил. И главная претензия к нему со стороны сегодняшнего обывателя: как все же он проморгал начало той войны? Сколько угробил этим не поднявшихся с аэродромов самолетов – а с тем и людских жизней! Сюда каким-то вовсе левым боком примыкает и такой упрек: что он и подтолкнул Гитлера на ту войну – значит, с него двойной спрос за нее!

Но если заглянуть в детали той эпохи, восстает такая драма, что захватывает дух – и гаснут жалкие поклепы всяких политических клопов. Почему Сталин до последнего не объявлял мобилизацию? Потому что с адской выдержкой, стараясь ни одним шорохом не спровоцировать врага, оттягивал начало войны, к которой те же самолеты еще не были готовы. Если бы они даже взлетели на рассвете 22 июня 41-го, это не изменило б ничего: были бы сбиты в воздухе, поскольку еще уступали во всех отношениях фашистским.

Вот-вот уже должны были не уступить, над чем шла неустанная работа. И в той игре, что Сталин в жесточайшем для него цейтноте вел с Германией, где ставкой была жизнь страны, решали все буквально месяцы и дни. С прихода к власти Гитлера в 1933-м он уже знал, что войны не избежать – а его дар провидца сквозит во всем, к чему он прилагал свой мозг. Один пример из тысячи: расстрелянный при нем и воспеваемый сегодня в пику ему маршал Тухачевский, армейский технократ, толкал идею танка с тремя башнями. Но явно уступавший ему в технической подковке Сталин зарубил ее, дав ход проекту Т-34.

Это сейчас легко сказать, что трехбашенный танк – абсурд. Но в те 30-е, когда еще царил разброд этих идей, кто мог знать, что именно Т-34 станет признанным всемирно победителем? И все оружие нашей победы восходит так или иначе к Сталину, чему еще яркий пример – история КБ Лавочкина.
Еще в 38-м тому было поручено создать истребитель лучше Мессершмитта. Почти из ничего, на базе мебельной фабрики в Химках Лавочкин строит прототип ЛаГГ-1 и ставит его на крыло в уже в 40-м. Но самолет с блестящими задатками еще совсем сырой и даже близко не сравним с немецкими. Затем идут ЛаГГ-2, ЛаГГ-3 – с последним мы вступаем в войну, но и он еще не тянет.

4 года Сталин ждет от Лавочкина результатов – а их нет! Уже шуршат доносы: это враг народа, угробил уйму средств, – и Сталин вызывает его к себе, чтобы лично оценить, друг это или враг? Гений или злодей? Закрыть его проект – или из последней крови поддержать? А немцы уже под Москвой, и любой просчет подобен смерти!

Их беседа, о которой мне рассказывал директор НПО имени Лавочкина Баклунов, знавший о ней от самого Лавочкина, убеждает Сталина, что гений, друг. Лавочкин получает всю поддержку – и уже летом 42-го выпускает знаменитый наш Ла-5, который в пух и прах бьет фрицев.

Те, кто сейчас не откует и гвоздя, не то что самолета, отчего мы даже гвозди уже возим из Китая, – болтают, что Сталин был маниакально подозрителен. Какая чушь! Его отношения с учеными и конструкторами – пример огромного доверия, чем и не пахнет в недрах нынешней власти, где никакой проект, не обещающий сиюминутного отката, не катит в принципе.

Будущий нобелевский лауреат Капица до войны и в войну писал Сталину в очень свободной, часто критической манере о самых разных жизненных проблемах. Но Сталин ему не отвечал, и Капица однажды бросил это дело, после чего ему звонит Молотов: «Почему вы перестали писать товарищу Сталину?» – «Так он не отвечает!» – «Он очень загружен работой, поэтому не в состоянии вам отвечать. Но ваши письма пристально читает и учитывает при принятии решений».

И в том крайнем цейтноте Сталин провел столько прорывных проектов, включая кислородные линии Капицы, что рехнуться можно!

Слегка отсидевший по «Шахтинскому делу» академик Чинакал во глубине сибирских руд предложил тогда свой «щитовой» метод добычи угля, повышающий в разы отдачу. Следом те же доносы: как можно верить бывшему ЗК! Но Сталин ему верит – и тот действительно умножает в разы угледобычу, спасая нашу энергетику после захвата немцами Донбасса. Становится отцом новосибирского отделения АН СССР – по сути и современного Новосибирска, где в разгар войны строится крупнейший в мире оперный театр!

Заштатный Екатеринбург вырастает в индустриальный центр Урала: когда фашисты уже бьют из пушек по Москве, Сталин вершит небывалый перенос промышленности на восток страны. Его столицу почти взяли, Гитлер уже пляшет на его костях – но он с приставленным к горлу ножом кует такой технический потенциал, что затем выводит нас на самые передовые рубежи. Первый в мире пассажирский реактивный самолет Туполева, не затаившего обиды за его отсидку, взмыл в небо у нас. И первый сверхзвуковой ТУ-144 – тоже.

Так вот, видя неминуемость войны, Сталин должен был пришпорить так страну, чтобы не оказаться с голыми руками против куда лучше нас вооруженного врага. В разрушенной гражданской войной России все надо было поднимать с нуля, и наш тогдашний союз с Гитлером – не промах, а успех нашей политики. Превосходство немцев было таково, что любой обмен с ними был в нашу пользу: мы быстрей росли, чего они недоучли, в итоге смогли догнать и перегнать – и надавать им их же салом по сусалам.

В той гонке счет шел именно на месяцы и дни: в 39-м уже заложены все образцы нашего оружия, отчасти взятые у супостата; мы уже готовы догнать его, но еще не догоняем. В 40-м дистанция еще сокращается, но и в июне 41-го мы еще слабей. Т-34 стал выпускаться уже в 40-м, но, как и истребитель Лавочкина, был еще очень сырым. У него плох воздушный фильтр, из-за чего глохнет мотор; слаба пушка – и лишь в 42-м он доведен до настоящего ума и массового выпуска. Та же картина – с артиллерией, стрелковым оружием, бомбардировщиками.

И Сталин должен, с одной стороны, выжимать до пола педаль индустриализации, с другой – дипломатические тормоза. Время решает все, и пакт Молотова-Риббентропа, поставки нашего сырья в Германию, якшанья с Гитлером – лишь для затяжки времени. Малейший недожим в том и другом – и нам уже не собрать костей.

Эта гонка шла по всем фронтам, включая скорую на руку чистку от неизбежной в любой стране измены. Но весь судебный перехлест тех лет, хоть и не знавший полного сегодняшнего произвола, был от того же крайнего цейтнота. И Гитлер, тоже не дурак почистить свою рать, сказал предсмертно: Сталин смог избавиться от предателей, а я нет.

И в ходе той отчаянной игры, с избытком внутренних и внешних мин, Сталин не угробил лишние жизни, а спас насколько можно их! Но все же война грянула за год до того, как мы стали к ней готовы. Ценой несметной крови, с одной порой винтовкой на двоих бойцов мы продержались этот год – и наконец в 42-м выстреливает вся наша подошедшая как раз матчасть. И винить при этом Сталина, что спровоцировал войну – переть против всей логики вещей. Он ждал ее, готовился к ней кровь из носа, но развязать ее – не мог желать и близко!

Теперь о той крови из носа взнузданной им через не могу страны. Что эта кровь была, нет спора. Но и сейчас ее, если сложить всех гибнущих не своей смертью, не меньше – как и заключенных в зонах. Так, да не так! – гундят те же публичные клопы. Сталин лил кровь умышленно, чему ни в коем случае нет оправданий; а сейчас она льется сама, без умысла – совсем другой табак!

Но в тех же странах, с коих мы взялись лепить нашу демократию, все наоборот. Неоправдаема текущая зазря кровь граждан – но пролитая за народ тем же Линкольном, вырезавшим целые американские деревни, считается оправданной жестокостью времен. Никому не влезет в голову пинать в гробу кровавого Марата или вороватого Дантона, отцов французской революции. Только у нас каждый Ваня, сидя на своем диване, может дергать за усы того, благодаря кому на том диване и сидит!

Без жестко проведенной Сталиным индустриализации мы не имели шансов выжить – но ее не могло быть без не менее жесткой коллективизации. Наше село с его вековой обидой к городу, схватив после Октября барской земли, само нипочем не дало б хлеба кузнецам нашей брони, чтоб они сдохли б с голоду! Душевно обрисованный Твардовским в «Стране Муравии» мужичок Моргунок имел одну мечту: «Посеешь бубочку, и та – твоя!» И потому надо было силой отбирать у этих моргунков этот необходимый для спасения всех хлеб.

Если бы Сталин не дожал хоть чуть эту педаль, не поспел к 42-у с танками и самолетами, нас всех сегодня уже не было б. Отсидевшись зимой под Москвой, на защиту которой ушла вся наша кровь, фашисты следом бы как нож по маслу прошли нас до Сибири – и с нашими несметными ресурсами стали вконец непобедимыми. И под их пятой, может, сегодня корчился б весь мир, который только мы и только с величайшей волей Сталина к победе отстояли.

Да, и другие страны помогли нам в той войне – но лишь после 42-го, когда мы сами отшвырнули немцев от Москвы; а до того весь еще не подмятый ими мир как-то не рвался в бой. Не рвется и сейчас, когда США строят под стать Гитлеру свое глобальное господство, чему после стирания с лица земли СССР уже никто особо не препятствует.

В нашем победоносном 45-м все мировые лидеры, еще не отошедшие от страха угодить под Гитлера, отдавали дань признательности Сталину. И только мы сегодня не хотим отдать ему эту же дань за наше же спасение, наваливая на него тьму незаслуженных – да хоть бы и заслуженных грехов!

Чужими грехами свят не будешь, но вся идеология наших нынешних лидеров – оправдать свое бесплодие, вжимая в грязь великого предтечу. Своим девизом они выбрали такой убогий стих: «Мне вор милее палача!» Де пусть мы и воруем, но зато не убиваем – но и это ложь. Все нынешнее воровство, по локоть в проливной крови, гробит численно, морально и производственно страну – конец которой в том пике уже всем виден. И понося Сталина, они уже втихаря пакуют свои чемоданы – а он и в самый страшный час не смылся из Москвы!

Дело истории – извлечь урок из прошлого, а не оправдывать его огрехами текущее паскудство. На скачках не жалеющий коня жокей может загнать его до смерти, чтобы взять свой приз. Призом Сталина было само бытие страны, намеченной под нож сдуревшим от желания ее богатств врагом. И весь вопрос для нас тогда стоял так: успеть вооружиться – или умереть. На это работал и весь наш репрессивный аппарат: Туполевы, Королевы и другие сидели в их «шарашках», чтобы день и ночь, не отвлекаясь на жен и детей, ковать наш оружейный щит.

Был ли у нас какой-то другой путь? Можно ли было выстоять, не разрывая в пух и прах пошедшие вразнос сердца? Сталин так взмылил всю страну ради ее спасения, что вогнал ей этим в жилы такой страх, от которого мы не опомнимся и по сей день. Можно ли было как-то доскакать без таких страшных шенкелей?

Вот это интересная на самом деле тема – но не в том плане, чтобы нежась на своем диване всуе очернять или обелять покойника, которому и то, и то уже до фени. А в том, чтобы воодушевясь величием положенных за наши души жертв, отважиться на свой, известный каждому в его частном ключе поступок, шаг.
Сталин, когда нас уже были готовы растерзать враги, не наложил в штаны и сделал все возможное и невозможное, чтобы их отбить. Сделай и ты, лежащая сегодня на диване тварь, хоть что-то для своей страны!

http://www.newsland.ru/news/detail/id/937717/

[Михайло Суботич]

Только автор слов "Сталин не ушёл в прошлое, он растворился в будущем" не Шарль де Голль, а Пьер Куртад.

[Влад 70]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=i-QQYxryAqM[/ame]

[Андрей С.]

В Ялте как-то в сорок пятом
Собрались вожди трёх стран.
Чтоб в Мире, пламенем объятом,
Навести сплошной «шарман»,
Укрепляя свои троны,
А весь мир разбить на зоны.
Зоны их влияния,
А также обитания.

Пролетев над СССР,
И увидев разрушенья,
Что свершил там Гитлер-Неrr.
Гости заимели мненье.
Получить от нас взамен
Крым, да выход в наше море.
Мы б тогда не знали б горя…

И при встрече Рузвельт-мен
Предложил такой обмен:
Часть страны они отстроят –
Крыма нам-то будет стоить,
Да влияния извне,
Чтоб привыкали к «новизне».
Что имел в виду субъект?
– Видно Даллеса проект…

Вождь народов – батька Сталин
Призадумавшись, сказал:
Харащё, на то согласен!
И три пальца показал:
Указательный и Средний,
Да ещё один Большой!
Так и быть, уважу блажь.
Будет Крым вам, выход в море.
А пока, memento mori,
Крым ещё, увы, не ваш.

Рузвельт стал, ну сам не свой,
Черчилль вторил головой:
Что-то азиат хитрит,
Курит трубку и молчит.
Не ужель опять он где-то
Обыграл? А сам глядит.
Аль опять готовит вето?
Иль, какой там – ангидрид…

Сталин: Отгадаете загадку…
Но вначале по порядку.
Не считайте, что я вредный.
Вот три пальца, где здесь средний?
Начинайте! Ну, кто первый?
Кто непритязательный?

Напряг Рузвельт свои нервы:
Средний – указательный!
Нет! – ответил Сталин-батька, –
Нет, совсем нэ правильно.
Не отгадал ты, друг, загадку
Товарища Сталина.

Черчилль был чуть поумнее
Все собрал извилины.
Весь надулся, стал крупнее
И похож на филина.
Черчилль:
«Этот палец, точно – средний!
С указательным – соседний.
Так что Крым отныне наш!
Кончен бал, теперь шабаш!»

«Нет! – сказал тут Сталин-батька, –
Ну, опять нэ правильно.
Не отгадал и ты загадку
Товарища Сталина».

Указательный и средний
Он рогатиной развёл
И большой меж ними вставил.
А потом их вместе свёл.
И сказал товарищ Сталин:
«Срэдний здэсь – вот он – Большой!
Думать надо головой».

Все, кто был тут, аж привстали…
Вновь провёл всех Коба-Сталин!
Разрешив зараз интригу.
Вождь добавил как бы всуе:
«Вот вам Крым, к нему и фигу.
Мы Отчизной нэ торгуем!»

[Андрей С.]

Взято отсюда: http://nstarikov.ru/blog/18064#more-18064

Сталину от Русского народа
Профсоюз граждан России возложит 24 мая цветы к могиле Иосифа Виссарионовича Сталина у Кремлевской стены.
Дата 24 мая выбрана нами не случайно. Именно в этот день в 1945 году Сталин на банкете в честь Победы произнес исторический тост за русский народ. Профсоюз граждан России уверен, что такая постановка вопроса ни в коей мере не умаляет достоинств других народов, сыновья и дочери которых вместе боролись с общим врагом.
Мы убеждены, что Русская цивилизация созданная русским народом, является уникальным историческим образованием, в котором дополняя и обогащая друг друга, развивается большое количество разных национальностей.
Сегодняшнее разделение Единой Русской цивилизации — трагическое, но временное явление. Мы обязательно опять будем вместе.
24 мая 1945 года Сталин произнес такие слова:
«Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он – руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.
… доверие русского народа Советскому Правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, — над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа!». (Полный текст: здесь)
Спустя 67 лет Профсоюз граждан России возложит цветы на могилу Верховного Главнокомандующего И.В.Сталина. Человека, под руководством которого наш народ сумел отстоять свою независимость и сохранить уникальную Русскую цивилизацию.
Мы считаем, что не бывает побед армии, при которых полководец «как бы ни при чем» и тем более нет побед, совершенных народом «вопреки» своему руководителю.
Мы считаем, что сегодня делается все, чтобы Верховный Главнокомандующий Победы был незаслуженно забыт и оклеветан.
Возложив цветы, мы хотим отдать дань памяти тому, кто руководил нашей страной и нашей армией в сложнейшие годы.
И не стеснялся произносить тост за здоровье русского народа!
В 10 утра, в четверг 24 мая мы возложим цветы на могилу И. В. Сталина у Кремлевской стены.

[Январь]

http://lenta.ru/news/2012/10/26/monument/

Надо не подписи собирать, а выкупать землю и строить! Опять скот потянулся на поклон - вот мы подписи собрали, хотим Сталина, поставьте нам Ёсю - пааазааалыста.

[Влад 70]

Сталин курил пил и не был сыроедом-потому памятник ему ставить преждевременно в Гори а вот в центре Москвы где нить вполне можно! На месте снесенной гостиницы Россия например и там создать его парк-я уже предлагал это многим и памятник готовый есть ,знаю где стоит не вандальный-а эти пропиндосные лошки в Грузии даже своему великому предку памятник сносят, ну че с ними делать!?