Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
02.04.2012, 23:17
|
#1
|
|
Участник
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Romgo
А, вообще, о чем дискутируем-то?
Я уже готов включиться, но не могу сообразить какая тема...  
|
Вы, как я понял, свой человек.
Остальным я пытался объяснить плюсы австрийской модели (но пока человек сам не прочитает хотя бы что-то, он не поймет о чем речь и в чем плюсы).
+я пытался указать на истинный корень зла, но вы до меня сделали в топике (тот самый второй пункт)
|
|
|
03.04.2012, 07:55
|
#2
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Товарещь, КОБ - это система, вы лезете в обсуждение одного из элементов этой системы не отдавая себе отчета в том, что здесь не говорят о нем как о вырванном из контекста... Таких как вы, доказывающих что Австрийская, Английская, Американская и пр. школы довлеют над остальными по сети как грязи...
Ваше "я пытался", "я указывал" тут всем в общем-то побоку по одной простой причине - то, что для вас за пределами Австрийской школы мира нет - поняли уже все...
Вы как студент - нахватавшийся знаний и выпячивающий именно свои знания за ради самоутверждения - не отдавая себе отчета в их достоверности - других то просто нет... И если у студента любимый препод был "коммунист", значит студет по умолчанию для себя примет, что он "коммунист"... Если студент - математик, значит история, психология, социология, политология для него - это априори фантазии раздраженного мозга некоторых полоумных индивидов...
...
А потому - прежде чем критиковать КОБ - укажите, какие из работ в русле КОБ вы прочитали хотя бы по экономике, и в чем допущена ошибка при решении уравнения межотраслевого баланса в русле КОБ???
...
Если никакие - бан на 100500 лет за пустую болтовню, езжайте в Австрию, там спасайте мир...
|
|
|
03.04.2012, 13:01
|
#3
|
|
Участник
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Январь
Товарещь, КОБ - это система, вы лезете в обсуждение одного из элементов этой системы не отдавая себе отчета в том, что здесь не говорят о нем как о вырванном из контекста... Таких как вы, доказывающих что Австрийская, Английская, Американская и пр. школы довлеют над остальными по сети как грязи...
Ваше "я пытался", "я указывал" тут всем в общем-то побоку по одной простой причине - то, что для вас за пределами Австрийской школы мира нет - поняли уже все...
Вы как студент - нахватавшийся знаний и выпячивающий именно свои знания за ради самоутверждения - не отдавая себе отчета в их достоверности - других то просто нет... И если у студента любимый препод был "коммунист", значит студет по умолчанию для себя примет, что он "коммунист"... Если студент - математик, значит история, психология, социология, политология для него - это априори фантазии раздраженного мозга некоторых полоумных индивидов...
...
А потому - прежде чем критиковать КОБ - укажите, какие из работ в русле КОБ вы прочитали хотя бы по экономике, и в чем допущена ошибка при решении уравнения межотраслевого баланса в русле КОБ???
...
Если никакие - бан на 100500 лет за пустую болтовню, езжайте в Австрию, там спасайте мир...
|
с австрийской школой я познакомился, когда стал трейдером, сам, без чьей-либо подсказки.
само уравнение - одна большая ошибка. дискутировать вы не умеете и не хотите, все воспринимаете в штыки.
Romgo, не будь потребности в товаре, не было бы и товара. Я не разделяю ни одну из теорией издержек.
|
|
|
03.04.2012, 13:06
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Schumpeter
Я не разделяю ни одну из теорией издержек.
|
но это не означает ... что издержек нет ....    ...
производитель при формировании цены учитывает свои издержки .... и если нет платежеспособного спроса (а не просто потребности) не выходит на рынок .... пример жилищное строительство в регионах ... нет спроса платежеспособного - не строит никто ... но потребность людей в жилье никуда не делась ... она есть ... а жилья нет ... вот и весь капитализм ...  
|
|
|
03.04.2012, 13:11
|
#5
|
|
Участник
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
|
не издержки определяют стоимость, а наоборот.
не стоимость муки определяет стоимость буханки хлеба, а наоборот, стоимость буханки определяет стоимость муки, а она в свою очередь, определяет стоимость пшеницы, т.е. издержки производства получают ценность от своих продуктов.
не будь продуктов не было бы и издержек. производитель может продать свой товар по цене ниже издержек, так часто бывает.
|
|
|
03.04.2012, 13:15
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Schumpeter
не издержки определяют стоимость, а наоборот.
|
если производителя не устраивать стоимость ... можно сократить объем производства ... дефицит - рост цены ...
вообще ... затраты и спрос разделять нельзя ... это две стороны одной медали ...
|
|
|
03.04.2012, 13:41
|
#7
|
|
Участник
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
|
Голод делает нужной выпечку, выпечка делает нужным муку, мука делает нужным пшеницу, пшеница делает нужными семена и работы по ее выращиванию.
поищу ссылку на Бём-Баверка, давно я читал его, в бумажном варианте
|
|
|
04.04.2012, 11:33
|
#8
|
|
Участник
Регистрация: 17.11.2011
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Schumpeter
не стоимость муки определяет стоимость буханки хлеба, а наоборот, стоимость буханки определяет стоимость муки
|
Все таки, напрямую так сказать нельзя. Без рассмотрения того, из чего складывается стоимость, нельзя понять, почему так все зависит.
Стоимость товара складывается из оплаты труда. Стоимость пшеницы - из оплаты труда аграриев, маржи хозяина агропредприятия.
Стоимоть муки - из стоимости пшеницы, оплаты рабочих и маржи хозяина.
Стоимость хлеба - из стоимости муки, оплаты рабочих и маржи хозяина. Таим образом, стоимость хлеба - это оплата рабочих, выращивающих хлеб, делающих муку и выпекающих хлеб и маржа трех предпринимателей. Зарплата рабочих трех отраслей - коррелирована, если в одной отрасли зарплата повышается, то требуется поднять оплату и в другой, иначе некому будет работать. Точно также и насчет маржи предпринимателя. Если маржа в хлепокарне повышается, то аграрий тоже повышает себе маржу или уходит в другой бизнес.
Таким образом, цены на хлеб, муку и пшеницу связаны так, что при повышении цены на хлеб тут же повышается цена на муку и на пшеницу (и на все остальное в определенной пропорции).
|
|
|
04.04.2012, 12:35
|
#9
|
|
Участник
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
|
 трудовая теория стоимости.
любой разумный бизнесмен посмеется над ней.
читайте Ойгена фон Бём-Баверка, а не Мордехаича
|
|
|
22.10.2012, 09:30
|
#10
|
|
Местный
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от NewtonI
Таим образом, стоимость хлеба - это оплата рабочих, выращивающих хлеб, делающих муку и выпекающих хлеб и маржа трех предпринимателей.
|
На самом деле, стоимость товара зависит от спроса и предложения и в данном случае "маржа" трех предпринимателей, может быть как положительной так и отрицательной.
Кстати к этому всему еще необходимо приплюсовать ренту владельцу земли и недвижимости.
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 20:28.
|