[Schumpeter]

Сообщение от ЛРС

субъективные оценки полезности того или иного товара могут быть объектом управления ... можно ли управлять статистикой субъективных оценок ????
ну ... и ... вопрос на пять ... в каких единицах измеряется полезность ... ???

независимость потребителей в свободном обществе расшатать трудно. кредитная экспансия, как известно, либо заканчивается, либо становится крахом для валюты, в которой проводится. в конечном счете все определяют потребители.
у Мизеса очень красиво и точно написано об этом (вспомню где именно дам ссылку)

полезность и единицы... хммм, ни в каких. Пример: я трейдер и готов платить $2000 в год за подписку на индикаторы настроений от Джейка Бернштейна или инвесторсинтеллидженс, вы не трейдер, вы не готовы. Для меня этот продукт полезен (с моей точки зрения), для Вас нет (с Вашей т.з.), я приобретаю, Вы нет.

Сообщение от sergign60

Будьте добры, ответьте, вот здесь

http://www.youtube.com/watch?v=Z_yNi-LcXvE


Демура выступает, как представитель "австрийской школы" или по своему разумению? Все представители "австрийской школы" считают, что то, что делает Мавроди, а строит он финансовую пирамиду безо всякого "частичного резервирования", по сути ничем не отличается от современной банковской деятельности?

Демура, как и я, трейдер. Он сторонник австрийской школы (и пишет сейчас что-то на эту тему). Когда я говорю школа, я не имею в виду людей собранных в каком-то отдельном институте/университете. Нас (австрийцев) не мало и мы встречаемся в различных уголках земли
Практически любой австриец проведет эту аналогию. Все австрийцы считают банковское дело с частичным резервированием (современное банковское дело) мошенничеством, а некоторые (Хесус Уэрта де Сото) тонко намекают на то, что с такими банкирами делали в средние века.

[ЛРС]

Сообщение от Schumpeter

независимость потребителей в свободном обществе расшатать трудно

ее нет .... потребитель берет то ... что готов производить производитель ... не более того .... именно производитель определяет, что будет потреблять потребитель ....
ну да ладно .... вопрос был вполне конкретный .... субъективные оценки полезности того или иного товара могут быть объектом управления ... можно ли управлять статистикой субъективных оценок ????
да ... или .... нет ?????

Сообщение от Schumpeter

полезность и единицы... хммм, ни в каких

само собой ни в каких ... как можно измерять фикцию ....

[Январь]

Что ж вы вечно лезите то на Русь со своими нравоучениями?

Сообщение от Ночволодов (Сказания о русской земле)

Сохранилось известие, что Владимир Мономах вовсе хотел освободить Русскую землю от жыдов, и собрал для этого совет из всех князей, которые положили их изгнать.

Что б вам в своих Германиях да Австриях не попробовать для начала счастье установить???

Что ж все на Русь то лезут свои эксперименты проводить???

[Schumpeter]

Сообщение от Январь

Что ж вы вечно лезите то на Русь со своими нравоучениями?

Что б вам в своих Германиях да Австриях не попробовать для начала счастье установить???

Что ж все на Русь то лезут свои эксперименты проводить???

ну, что же у вас критика такая деструктивная?

Россия, как и другие государства Европы шла по этому пути
Царская Россия, Германия Кайзера, Франция до ПМВ, США до 1913 года. Все эти страны были в 1 шаге к успеху, но в каждую из них банкстеры послали своих людей и все испортили.

Без интервенций человек выбирает 1 единственный путь. И он всегда оказывается верным.

Сообщение от Romgo

БАЯН

Пункт 2 поста

[Schumpeter]

Сообщение от ЛРС

ее нет .... потребитель берет то ... что готов производить производитель ... не более того .... именно производитель определяет, что будет потреблять потребитель ....
ну да ладно .... вопрос был вполне конкретный .... субъективные оценки полезности того или иного товара могут быть объектом управления ... можно ли управлять статистикой субъективных оценок ????
да ... или .... нет ?????

само собой ни в каких ... как можно измерять фикцию ....

вы неправильно понимаете суть капитализма.
не смог найти для вас на русском
http://mises.org/Books/HumanActionScholars.pdf (XV Глава. Рынок. Независимость потребителей) в интернете русская версия неполная.

это по-моему, из другой работы:

КАПИТАЛИЗМ -- или рыночная экономика -- это такая система социального взаимодействия и разделения труда, которая основана на частной собственности на средства производства. Материальные факторы производства находятся в собственности отдельных граждан, капиталистов и землевладельцев. Производство на заводах и фермах организуют предприниматели и фермеры, то есть индивиды или ассоциации индивидов, которые либо сами являются собственниками капитала и земли, либо взяли их взаймы или в аренду у собственников. Характерной чертой капитализма является свободное предпринимательство. Цель любого предпринимателя -- будь то коммерсант или фермер -- состоит в получении прибыли.

Капиталисты, предприниматели и фермеры играют важную роль в сфере экономики. Они стоят у штурвала и ведут корабль. Но они не вольны определять его курс Они не командуют кораблем, они всего лишь рулевые, обязанные беспрекословно подчиняться приказам капитана. Капитаном является потребитель.

Ни капиталисты, ни предприниматели, ни фермеры не определяют, что должно производиться, -- это делают потребители. Производители производят не для своего собственного потребления, а на рынок. Их основная цель -- продать свою продукцию. Если потребители не покупают предлагаемые им блага, бизнесмен не может окупить сделанные им затраты. Он теряет свои деньги. Если он не сможет приспособить свое производство к пожеланиям потребителей, ему очень скоро придется расстаться со своим привилегированным положением у штурвала. Его заменят другие люди, которым лучше удается удовлетворять запросы потребителей.

Действительными хозяевами в капиталистической системе рыночной экономики являются потребители. Покупая или воздерживаясь от покупок, они решают, кто должен владеть капиталом и управлять предприятиями. Они определяют, что следует производить, а также, сколько и какого качества. Их отношение выливается либо в прибыли, либо в убытки для предпринимателя. Они делают бедняков богатыми, а богачей бедными. С такими хозяевами нелегко поладить. У них полно капризов и причуд, они непостоянны и непредсказуемы. Они ни в грош не ставят прежние заслуги. Как только им предлагают что-либо, что им больше по вкусу или же дешевле, они бросают своих старых поставщиков. Главное для них -- их собственное удовлетворение. Их не волнуют ни имущественные права капиталистов, ни судьбы рабочих, которые теряют работу, если в качестве потребителей перестают покупать то, что покупали прежде.

Что значит высказывание, когда мы говорим, что производство определенного товара А не окупается? Это свидетельствует о том, что потребители не хотят платить производителям А столько, сколько тем нужно для покрытия затрат на необходимые факторы производства, тогда как в то же самое время доходы других производителей оказываются выше их издержек производства. Запросы потребителей играют важную роль в распределении различных факторов производства между различными отраслями производства потребительских товаров. Потребители, таким образом, решают, сколько сырья и труда должно идти на изготовление А и сколько -- на какой-то другой товар. Бессмысленно поэтому противопоставлять производство ради прибыли и производство ради потребления. Стремление к прибыли заставляет предпринимателя поставлять потребителям те блага, на которые они предъявляют спрос в первую очередь. Если бы предприниматель не должен был руководствоваться мотивом прибыли, он мог бы производить больше А, несмотря на то, что потребители предпочитают иметь что-то другое. Мотив прибыли -- это как раз тот фактор, который заставляет бизнесмена наиболее эффективным образом обеспечивать производство тех товаров, которые хотят использовать потребители.

Таким образом, капиталистическая система производства -- это экономическая демократия, где каждый цент дает право голоса. Суверенным народом являются потребители. Капиталисты, предприниматели и фермеры -- это лица, получившие мандат народа. Если они не выполняют данные им поручения, если они не в состоянии производить с минимально возможными издержками то, чего требуют потребители, они теряют свои должности. Их обязанность заключается в обслуживании потребителей. Прибыли и убытки -- это те инструменты, посредством которых потребители держат весь бизнес под жестким контролем.

на субъективные оценки можно краткосрочно повлиять, но рано или поздно все возвращается на круги своя - потребитель в свободном обществе всегда решает что и сколько.
будет много голодных ртов - капиталист придумает как их накормить.
будет много безработных - включится эффект Риккардо, цены на рабочую силу упадут, капиталист наймет больше рабочих вместо машин... и т.д.

В голове крутится куча бизнес-идей и деньги есть, но оно мне надо связываться с интервенционистами? я хочу дешево продать, войти на рынок и закрепиться, но по моим идеям бьют со всех фронтов - инфляция, непомерные налоги, долларовая инфляция и невозможность без НДС уйти в золото.

[ЛРС]

Сообщение от Schumpeter

вы неправильно понимаете суть капитализма.
*************
это по-моему, из другой работы:
*************

вот это лозунг .... ..
ладно ... мы подходим к тупиковой точке общения с "регулярными" экономистами ....
из всего сказанное про капитализм сводится к тезе - "спрос рождает предложение" ....
но встает вопрос "а что же рождает спрос ???" ...
давайте "товарищь" зарядите нам что нибудь по этому вопросу ...

[Schumpeter]

Сообщение от ЛРС

вот это лозунг .... ..
ладно ... мы подходим к тупиковой точке общения с "регулярными" экономистами ....
из всего сказанное про капитализм сводится к тезе - "спрос рождает предложение" ....
но встает вопрос "а что же рождает спрос ???" ...
давайте "товарищь" зарядите нам что нибудь по этому вопросу ...

а можно конструктивнее?
смотрите теорию предельной полезности.

[ЛРС]

Сообщение от Schumpeter

а можно конструктивнее?

конструктивнее быть не может ...
вопрос простой ... "что рождает спрос?" ...
давайте своими словами ....

[Schumpeter]

Сообщение от ЛРС

конструктивнее быть не может ...
вопрос простой ... "что рождает спрос?" ...
давайте своими словами ....

спрос рождает предложение.
источник спроса - человек с его потребностями.

[Январь]

Царская Россия, Германия Кайзера, Франция до ПМВ, США до 1913 года. Все эти страны были в 1 шаге к успеху, но в каждую из них банкстеры послали своих людей и все испортили.

1694