Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > 4 приоритет, экономический

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.04.2012, 16:11   #341
Шевчук Денис
Местный
 
Аватар для Шевчук Денис
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: М+МО (г. Железнодорожный, микрорайон Павлино), sbnt.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
...если заёмщик разорился, то В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ долги возвращаются ростовщикам, а только потом - всем остальным, в том числе и государству от того, что осталось. Так что всё имущество заёмщика а так же он сам переходят в распоряжение ростовщика,...
не совсем так

Федеральный закон "Об исполнительном производстве" от 02.10.2007 N 229-ФЗ
Глава 14. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ВЗЫСКАННЫХ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ
И ОЧЕРЕДНОСТЬ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ ТРЕБОВАНИЙ ВЗЫСКАТЕЛЕЙ
Статья 111. Очередность удовлетворения требований взыскателей

Скрытый текст:

1. В случае, когда взысканная с должника денежная сумма недостаточна для удовлетворения в полном объеме требований, содержащихся в исполнительных документах, указанная сумма распределяется между взыскателями, предъявившими на день распределения соответствующей денежной суммы исполнительные документы, в следующей очередности:
1) в первую очередь удовлетворяются требования по взысканию алиментов, возмещению вреда, причиненного здоровью, возмещению вреда в связи со смертью кормильца, возмещению ущерба, причиненного преступлением, а также требования о компенсации морального вреда;
2) во вторую очередь удовлетворяются требования по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих (работавших) по трудовому договору, а также по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
3) в третью очередь удовлетворяются требования по обязательным платежам в бюджет и во внебюджетные фонды;
4) в четвертую очередь удовлетворяются все остальные требования.
2. При распределении каждой взысканной с должника денежной суммы требования каждой последующей очереди удовлетворяются после удовлетворения требований предыдущей очереди в полном объеме.
3. Если взысканная с должника денежная сумма недостаточна для удовлетворения требований одной очереди в полном объеме, то они удовлетворяются пропорционально причитающейся каждому взыскателю сумме, указанной в исполнительном документе.
4. В случае исполнения требований, содержащихся в исполнительных документах, банком или иной кредитной организацией очередность списания денежных средств со счетов должника определяется статьей 855 Гражданского кодекса Российской Федерации.

http://www.consultant.ru/popular/ispolproisv/69_14.html

Статья 855 ГК РФ
Скрытый текст:
Очередность списания денежных средств со счета
1. При наличии на счете денежных средств, сумма которых достаточна для удовлетворения всех требований, предъявленных к счету, списание этих средств со счета осуществляется в порядке поступления распоряжений клиента и других документов на списание (календарная очередность), если иное не предусмотрено законом.
2. При недостаточности денежных средств на счете для удовлетворения всех предъявленных к нему требований списание денежных средств осуществляется в следующей очередности:
в первую очередь осуществляется списание по исполнительным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств со счета для удовлетворения требований о возмещении вреда, причиненного жизни и здоровью, а также требований о взыскании алиментов;
во вторую очередь производится списание по исполнительным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств для расчетов по выплате выходных пособий и оплате труда с лицами, работающими по трудовому договору, в том числе по контракту, по выплате вознаграждений по авторскому договору;
в третью очередь производится списание по платежным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств для расчетов по оплате труда с лицами, работающими по трудовому договору (контракту), а также по отчислениям в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации и фонды обязательного медицинского страхования;
в четвертую очередь производится списание по платежным документам, предусматривающим платежи в бюджет и внебюджетные фонды, отчисления в которые не предусмотрены в третьей очереди;
в пятую очередь производится списание по исполнительным документам, предусматривающим удовлетворение других денежных требований;
в шестую очередь производится списание по другим платежным документам в порядке календарной очередности.
Списание средств со счета по требованиям, относящимся к одной очереди, производится в порядке календарной очередности поступления документов.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_44.html


если имущество конкретное заложено - как правило его отдают кредитору если сумма долга сопоставима (иначе проблемы в суде могут быть)

подробнее:

ФЗ О ЗАЛОГЕ
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...se=LAW;n=83339

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ИПОТЕКЕ (ЗАЛОГЕ НЕДВИЖИМОСТИ)"
ОТ 16.07.1998 N 102-ФЗ
http://www.consultant.ru/popular/ipot/

ГРАЖДАНСКИЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 446. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...765;dst=102111
--------------------------------------------------------------------------------
Скрытый текст:

КонсультантПлюс: примечание.
О видах доходов, на которые не может быть обращено взыскание, см. также статью 101 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ.
--------------------------------------------------------------------------------
О применении абзацев первого и второго пункта 1 статьи 446 см. Определение Конституционного Суда РФ от 04.12.2003 N 456-О.
--------------------------------------------------------------------------------

1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:

жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;

земельные участки, на которых расположены объекты, указанные в абзаце втором настоящей части, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;

предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши;

имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника, за исключением предметов, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда;

используемые для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, корма, необходимые для их содержания до выгона на пастбища (выезда на пасеку), а также хозяйственные строения и сооружения, необходимые для их содержания;

семена, необходимые для очередного посева;

продукты питания и деньги на общую сумму не менее установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника и лиц, находящихся на его иждивении;

топливо, необходимое семье гражданина-должника для приготовления своей ежедневной пищи и отопления в течение отопительного сезона своего жилого помещения;

средства транспорта и другое необходимое гражданину-должнику в связи с его инвалидностью имущество;
призы, государственные награды, почетные и памятные знаки, которыми награжден гражданин-должник.

2. Перечень имущества организаций, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам, определяется федеральным законом.


Последний раз редактировалось Шевчук Денис; 02.04.2012 в 16:29
Шевчук Денис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 16:58   #342
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шевчук Денис Посмотреть сообщение
...
Ты вот лучше скажи - у меня в трудовой запись не под печатью... Надо ее удалить... Хоть страницу вырвать, хоть зачеркнуть... Пофигу как, главное удалить побыстрее...

Как это сделать если по закону???
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 17:55   #343
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
субъективные оценки полезности того или иного товара могут быть объектом управления ... можно ли управлять статистикой субъективных оценок ????
ну ... и ... вопрос на пять ... в каких единицах измеряется полезность ... ???
независимость потребителей в свободном обществе расшатать трудно. кредитная экспансия, как известно, либо заканчивается, либо становится крахом для валюты, в которой проводится. в конечном счете все определяют потребители.
у Мизеса очень красиво и точно написано об этом (вспомню где именно дам ссылку)

полезность и единицы... хммм, ни в каких. Пример: я трейдер и готов платить $2000 в год за подписку на индикаторы настроений от Джейка Бернштейна или инвесторсинтеллидженс, вы не трейдер, вы не готовы. Для меня этот продукт полезен (с моей точки зрения), для Вас нет (с Вашей т.з.), я приобретаю, Вы нет.

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Будьте добры, ответьте, вот здесь

http://www.youtube.com/watch?v=Z_yNi-LcXvE


Демура выступает, как представитель "австрийской школы" или по своему разумению? Все представители "австрийской школы" считают, что то, что делает Мавроди, а строит он финансовую пирамиду безо всякого "частичного резервирования", по сути ничем не отличается от современной банковской деятельности?
Демура, как и я, трейдер. Он сторонник австрийской школы (и пишет сейчас что-то на эту тему). Когда я говорю школа, я не имею в виду людей собранных в каком-то отдельном институте/университете. Нас (австрийцев) не мало и мы встречаемся в различных уголках земли
Практически любой австриец проведет эту аналогию. Все австрийцы считают банковское дело с частичным резервированием (современное банковское дело) мошенничеством, а некоторые (Хесус Уэрта де Сото) тонко намекают на то, что с такими банкирами делали в средние века.
Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 19:35   #344
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Schumpeter Посмотреть сообщение
независимость потребителей в свободном обществе расшатать трудно
ее нет .... потребитель берет то ... что готов производить производитель ... не более того .... именно производитель определяет, что будет потреблять потребитель ....
ну да ладно .... вопрос был вполне конкретный .... субъективные оценки полезности того или иного товара могут быть объектом управления ... можно ли управлять статистикой субъективных оценок ????
да ... или .... нет ?????
Цитата:
Сообщение от Schumpeter Посмотреть сообщение
полезность и единицы... хммм, ни в каких
само собой ни в каких ... как можно измерять фикцию ....
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 19:55   #345
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Что ж вы вечно лезите то на Русь со своими нравоучениями?

Цитата:
Сообщение от Ночволодов (Сказания о русской земле)
Сохранилось известие, что Владимир Мономах вовсе хотел освободить Русскую землю от жыдов, и собрал для этого совет из всех князей, которые положили их изгнать.
Что б вам в своих Германиях да Австриях не попробовать для начала счастье установить???

Что ж все на Русь то лезут свои эксперименты проводить???
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 20:13   #346
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Schumpeter Посмотреть сообщение
Дело не в ссудному проценте, дамы и господа.
Дело в частичном резервировании и, соответственно, кредитной экспансии. Сам ссудный процент проблем не создает. Проблемы создает использование банками чужих денежных средств со счетов до востребования.

Вы, как и схоласты, сосредоточились на процентах, но не в них дело, а в банковском мошенничестве.
БАЯН

Пункт 2 поста
Romgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 20:13   #347
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
ее нет .... потребитель берет то ... что готов производить производитель ... не более того .... именно производитель определяет, что будет потреблять потребитель ....
ну да ладно .... вопрос был вполне конкретный .... субъективные оценки полезности того или иного товара могут быть объектом управления ... можно ли управлять статистикой субъективных оценок ????
да ... или .... нет ?????

само собой ни в каких ... как можно измерять фикцию ....
вы неправильно понимаете суть капитализма.
не смог найти для вас на русском
http://mises.org/Books/HumanActionScholars.pdf (XV Глава. Рынок. Независимость потребителей) в интернете русская версия неполная.

это по-моему, из другой работы:
Цитата:
КАПИТАЛИЗМ -- или рыночная экономика -- это такая система социального взаимодействия и разделения труда, которая основана на частной собственности на средства производства. Материальные факторы производства находятся в собственности отдельных граждан, капиталистов и землевладельцев. Производство на заводах и фермах организуют предприниматели и фермеры, то есть индивиды или ассоциации индивидов, которые либо сами являются собственниками капитала и земли, либо взяли их взаймы или в аренду у собственников. Характерной чертой капитализма является свободное предпринимательство. Цель любого предпринимателя -- будь то коммерсант или фермер -- состоит в получении прибыли.

Капиталисты, предприниматели и фермеры играют важную роль в сфере экономики. Они стоят у штурвала и ведут корабль. Но они не вольны определять его курс Они не командуют кораблем, они всего лишь рулевые, обязанные беспрекословно подчиняться приказам капитана. Капитаном является потребитель.

Ни капиталисты, ни предприниматели, ни фермеры не определяют, что должно производиться, -- это делают потребители. Производители производят не для своего собственного потребления, а на рынок. Их основная цель -- продать свою продукцию. Если потребители не покупают предлагаемые им блага, бизнесмен не может окупить сделанные им затраты. Он теряет свои деньги. Если он не сможет приспособить свое производство к пожеланиям потребителей, ему очень скоро придется расстаться со своим привилегированным положением у штурвала. Его заменят другие люди, которым лучше удается удовлетворять запросы потребителей.

Действительными хозяевами в капиталистической системе рыночной экономики являются потребители. Покупая или воздерживаясь от покупок, они решают, кто должен владеть капиталом и управлять предприятиями. Они определяют, что следует производить, а также, сколько и какого качества. Их отношение выливается либо в прибыли, либо в убытки для предпринимателя. Они делают бедняков богатыми, а богачей бедными. С такими хозяевами нелегко поладить. У них полно капризов и причуд, они непостоянны и непредсказуемы. Они ни в грош не ставят прежние заслуги. Как только им предлагают что-либо, что им больше по вкусу или же дешевле, они бросают своих старых поставщиков. Главное для них -- их собственное удовлетворение. Их не волнуют ни имущественные права капиталистов, ни судьбы рабочих, которые теряют работу, если в качестве потребителей перестают покупать то, что покупали прежде.

Что значит высказывание, когда мы говорим, что производство определенного товара А не окупается? Это свидетельствует о том, что потребители не хотят платить производителям А столько, сколько тем нужно для покрытия затрат на необходимые факторы производства, тогда как в то же самое время доходы других производителей оказываются выше их издержек производства. Запросы потребителей играют важную роль в распределении различных факторов производства между различными отраслями производства потребительских товаров. Потребители, таким образом, решают, сколько сырья и труда должно идти на изготовление А и сколько -- на какой-то другой товар. Бессмысленно поэтому противопоставлять производство ради прибыли и производство ради потребления. Стремление к прибыли заставляет предпринимателя поставлять потребителям те блага, на которые они предъявляют спрос в первую очередь. Если бы предприниматель не должен был руководствоваться мотивом прибыли, он мог бы производить больше А, несмотря на то, что потребители предпочитают иметь что-то другое. Мотив прибыли -- это как раз тот фактор, который заставляет бизнесмена наиболее эффективным образом обеспечивать производство тех товаров, которые хотят использовать потребители.

Таким образом, капиталистическая система производства -- это экономическая демократия, где каждый цент дает право голоса. Суверенным народом являются потребители. Капиталисты, предприниматели и фермеры -- это лица, получившие мандат народа. Если они не выполняют данные им поручения, если они не в состоянии производить с минимально возможными издержками то, чего требуют потребители, они теряют свои должности. Их обязанность заключается в обслуживании потребителей. Прибыли и убытки -- это те инструменты, посредством которых потребители держат весь бизнес под жестким контролем.
на субъективные оценки можно краткосрочно повлиять, но рано или поздно все возвращается на круги своя - потребитель в свободном обществе всегда решает что и сколько.
будет много голодных ртов - капиталист придумает как их накормить.
будет много безработных - включится эффект Риккардо, цены на рабочую силу упадут, капиталист наймет больше рабочих вместо машин... и т.д.

В голове крутится куча бизнес-идей и деньги есть, но оно мне надо связываться с интервенционистами? я хочу дешево продать, войти на рынок и закрепиться, но по моим идеям бьют со всех фронтов - инфляция, непомерные налоги, долларовая инфляция и невозможность без НДС уйти в золото.
Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 20:18   #348
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Что ж вы вечно лезите то на Русь со своими нравоучениями?

Что б вам в своих Германиях да Австриях не попробовать для начала счастье установить???

Что ж все на Русь то лезут свои эксперименты проводить???
ну, что же у вас критика такая деструктивная?

Россия, как и другие государства Европы шла по этому пути
Царская Россия, Германия Кайзера, Франция до ПМВ, США до 1913 года. Все эти страны были в 1 шаге к успеху, но в каждую из них банкстеры послали своих людей и все испортили.

Без интервенций человек выбирает 1 единственный путь. И он всегда оказывается верным.

Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
БАЯН

Пункт 2 поста

Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 20:25   #349
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Schumpeter Посмотреть сообщение
вы неправильно понимаете суть капитализма.
*************
это по-моему, из другой работы:
*************
вот это лозунг .... ..
ладно ... мы подходим к тупиковой точке общения с "регулярными" экономистами ....
из всего сказанное про капитализм сводится к тезе - "спрос рождает предложение" ....
но встает вопрос "а что же рождает спрос ???" ...
давайте "товарищь" зарядите нам что нибудь по этому вопросу ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 20:33   #350
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
вот это лозунг .... ..
ладно ... мы подходим к тупиковой точке общения с "регулярными" экономистами ....
из всего сказанное про капитализм сводится к тезе - "спрос рождает предложение" ....
но встает вопрос "а что же рождает спрос ???" ...
давайте "товарищь" зарядите нам что нибудь по этому вопросу ...
а можно конструктивнее?
смотрите теорию предельной полезности.
Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 01:11.