[Шевчук Денис]

Сообщение от ЛРС

при ограниченном количестве монет (в экономике в целом) ... каков источник средств для уплаты процентов ????

а для выплаты пенсий?

1.беру 100 р в кредит
2.делаю пирожки-вкусняшки бездрожжевые на 100 р (сырье и оборудовании +аренда и зп продавцу-кондитеру) и продаю на 150
3.отдаю кредит 100р + 10р процентов
4.на 40 р покупаю себе штанишки с кармашками
5.на эти 40 р портной покупает мои пирожки
6.на 10 р от процентов банкир покупает мои пирожки
7.вместо покупки штанишек могу вложить в оборот и 2-й раз взять не 100р, а 60р

все зафигенно

[Schumpeter]

Сообщение от ЛРС

при ограниченном количестве монет (в экономике в целом) ... каков источник средств для уплаты процентов ????

прибыль коммерсанта - источник средств. если коммерсант не смог расплатиться, то он продает свое имущество, а если имущества не хватило, то объявляется банкротом и очищается от долга.

АЭШ утверждает
1. Для любых начинаний нужные сбережения.
Это распространяется как на человека (капитал), так и на общество (капитальные блага). Когда общество снижает потребление, цены на капитальные блага снижаются, начинаются инвестиции в будущее... то есть капиталисты с отраслей, наиболее отдаленных от потребления, начинают новые проекты, постепенно это доходит до потребления и общество получает кучу товаров по низким ценам.
В 90'ые и 00'ые цены на ряд товаров должны были именно таким образом снизится, но окаянные банкстеры не прекращали печатать, в результате чего цены не упали.
2. Нельзя с малыми средствами начинать большие предприятия.

При 100% резервировнии и ЗС кредиты не будут популярны, психология/поведение людей другое.
Кредиты будут брать, как правило, люди, которые точно смогут выплатить.
+место банкиров в инвестиционом секторе займут венчурные фонды и некоторые другие фонды (читайте де Сото), которые будут направлять деньги в акции компаний*

*не путать с современными акциями... современные акции - дерьмо в массе своей, как трейдер говорю.

Благодаря золотому стандарту цены в XIX веке либо снижались, либо не росли, при этом росло производство (кейнсианцы, марксисты и прочие негодуют)

Как говорил великий фон Мизес: "А истина в том, что капитализм не только многократно увеличил численность населения, но и в то же самое время беспрецедентно повысил уровень жизни людей. Ни экономическая мысль, ни исторический опыт не сообщают нам о том, что какая-либо иная общественная система может быть столь же благотворной для широких народных масс, как капитализм. Результат говорит сам за себя. Рыночная экономика не нуждается в апологетах и пропагандистах. Она может приложить к себе слова эпитафии сэра Кристофера Рена в соборе Св. Павла: Si monumentum requiris, circumspice[Если вы ищете памятник ему, посмотрите вокруг.]".
Это было в Риме, это было в средневековых государствах, это было в США, это есть сейчас...
этого не было в Индии во время Ганди и последователей - народ голодал.

[Romgo]

Сообщение от Schumpeter

Дело не в ссудному проценте, дамы и господа.
Дело в частичном резервировании и, соответственно, кредитной экспансии. Сам ссудный процент проблем не создает. Проблемы создает использование банками чужих денежных средств со счетов до востребования.

Вы, как и схоласты, сосредоточились на процентах, но не в них дело, а в банковском мошенничестве.

БАЯН

Пункт 2 поста

[sergign60]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

sergign60

«Ну мы то до сих пор помним знаменитую Excel-табличку, в которой ув.т.Ефремов "доказал" устойчивость существования экономической системы даже при наличии в ней 15%(!) ростовщичества.»
Я с легкостью допускаю, что сторонники КОБ не в состоянии отличить ОБЪЯСНЕНИЕ от ОПРАВДАНИЯ – такие они «одаренные различением» свыше...

Для продолжения, приведу маленькую зарисовку из жизни. В советское время я работал с товарищем, одержимым желанием выиграть в спортлото – была такая лотерея. Он, с какого-то рожна, решил, что если заполнить все варианты ПОЛОВИНЫ чисел, то непременно выиграет. Этих комбинаций из ПОЛОВИНЫ цифр было не столь много и он усиленно агитировал всех знакомых сотрудников скинуться на нужное количество билетов спортлото. Я ни как не мог объяснить человеку, что реальные выпадающие комбинации включают и ДРУГУЮ половину цифр. До такой степени он был ослеплен желанием выиграть. Это может показаться выдумкой, но даю голову на отсечение: как это не поразительно, но истинная правда!

Полностью аналогичная ситуация и со сторонниками КОБ – то, что не укладывается в их «мировоззрение» они не видят и не хотят видеть. Вы видите половину мира. И то, что не менее 3 тысячи лет действует ссудный процент, и то что ссудный процент может действовать и без денег. Например, мироеды в деревне до XX века давали в рост зерно. Вы не замечаете, что ссудный процент действует много веков и до сих пор не «перекачал платёжеспособность из общества в корпорацию ростовщиков», как это утверждает КОБ. Вы просто не видите фактов! И не перекачает никогда!!! Потому, что такое «однонаправленное перекачивание» - это воображение сторонников КОБ.
И объяснение этого факта не является его оправданием – Вы этого тоже не понимаете из-за идеологической зашоренности.
Объяснение явления - вовсе не значит, что это явление положительное. Это только значит, что мы имеем информацию о явлении и можем бороться с этим явлением зная его сильные и слабые стороны.
Паразитов, даже если они не убивают, надо вытравливать. Но надо знать, чем и когда. Вы, не понимая сути явления, «машете руками в надежде взлететь».

То, что гильотина – это самое радикальной средство от головной боли, - мало кто будет спорить, но разве это оправдание гильотины?

Боюсь, что вы (сторонники КОБ) так ничего и не поймете – слишком забита голова глупостями.

Ефремов.

вообще говоря, тема посвящена ростовщичеству, а кроме ростовщичества в КОБ поднимается множество других тем, В ЧАСТНОСТИ, тема необходимости введения "партмаксимума" для управленцев государственного уровня. То, что вы, ув.т.Ефремов согласились с тем, что ростовщичество - это зло, и от него необходимо избавляться на пути к ПОДЛИННО СПРАВЕДЛИВОМУ ОБЩЕСТВУ, в котором не может быть места ростовщичеству НИ В КАКОМ ЕГО ВИДЕ, ни в денежном, ни в зерновом, ни в каком угодно ещё - это хорошо. И мы с вами согласны в том, что это частный вопрос, каких много. Если же ростовщичество не организует однонаправленного перетекания платёжеспособности общества, то откуда взялся тогда огромный госдолг США, Великобритании, Японии, Греции, Италии и МНОГИХ др.стран и кому должны все эти страны? На этот вопрос ответьте, пжлста. А также ответьте, как они будут эти свои долги погашать, вы видите для них такие пути?

И согласны ли вы с тем, что управленцы В ПОДЛИННО СПРАВЕДЛИВОМ ОБЩЕСТВЕ должны получать не выше среднего из разчёта на одного члена семьи от доходов работников производительного труда?

Кстати, почитайте на досуге вот это
http://eot-su.livejournal.com/338487.html#cutid1

А что до этого "паразитов надо вытравливать", то куда вы отнесёте нынче самого себя, если к "паразитам", то как прикажете вас вытравливать?