Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Организационные вопросы движения. Также - история развития КОБ и движения. Отношения с другими структурами. |
23.03.2012, 12:12
|
#1
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Самокритик
Я состою в 3-х партиях 
|
Это незаконно.
Предлагаю сформировать список целей - для чего нам может быть полезен такой инструмент, как партия.
Со своей стороны предлагаю следующие аргументы, испытанные "на собственной шкуре" в ходе последних выборов:
- значительное упрощение регистрации кандидатов на муниципальных выборах (отпадает необходимость собирать подписи избирателей);
- возможность назначения членов избирательных комиссий с правом решающего голоса и связанные с этим существенные возможности по контролю за выборным процессом.
Т.е. упрощение процесса вхождения сторонников в структуры власти на местах.
Контраргументы:
- возможность узурпации руководством права на личное мнение каждого члена партии;
- возможность подавления личностной свободы выбора и диктатуры совести каждого индивида - члена партии;
- возможность возникновения (создание условий для...) интеллектуального и личностного паразитизма со стороны членов партии "добровольно делегировавших" свою личностную ответственность (концептуальную властность) в "центральный аппарат".
|
|
|
23.03.2012, 12:37
|
#2
|
|
Местный
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Русь-СССР-Россия
|
Сейчас многие стали создавать партии - и Стариков, и Кургинян, и другие.
Почему не воспользоваться существующими структурами?
Для членов избирательных комиссий явно достаточно.
А для регистрации кандидатов на муниципальные выборы? Для этого наверняка наверное недостаточно - не все члены партии смогут идти от партии в качестве кандидатов.
Тогда смысл создания ещё одной партии есть только в случае создания каких-то иных, отличных от других механизмов отбора (выбора) партийных кандидатов на выборы (это смысл создания ещё ОДНОЙ партии).
Ведь ничто не мешает создать не одну, а 40 партий с теоретической платформой на базе КОБ, если уж это позволит ещё большему количеству сторонников стать кандидатами на выборы.
Сначала надо смоделировать процесс будущих выборов при огромном количестве партий и партийных кандидатов, а потом уж решить - надо ли делать партию на 5 тысяч человек, или 10 партий по 500 - и выставить не одного а 10 кандидатов (если будет разумные аргументы, думаю 5 тысяч человек согласованно примут оптимальное решение).
|
|
|
23.03.2012, 17:50
|
#3
|
|
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Вятка
|
[QUOTE=comrade;83443]Сейчас многие стали создавать партии - и Стариков, и Кургинян, и другие.
Почему не воспользоваться существующими структурами?
Согласен. Не надо себя противопостовлять себя кому либо, надо идти ко всем и с ними работать. Вчера прослушал "кодекс еврея", основной упор сделан на стравливание славян друг с другом, как заявлено опыт проверен тысячелетием.
|
|
|
23.03.2012, 13:53
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
- значительное упрощение регистрации кандидатов на муниципальных выборах (отпадает необходимость собирать подписи избирателей);
- возможность назначения членов избирательных комиссий с правом решающего голоса и связанные с этим существенные возможности по контролю за выборным процессом.
|
Про муниципальные выборы ничего не скажу - сейчас под рукой нет соответствующего закона, а про назначение членов УИК с правом решающего голоса ты сильно накосячил: по текущему законодательству назначать их имеет право далеко не любая партия, а только та, которая прошла в Госдуму (т.е. по сути всё та же большая четвёрка) или получила места в сборищах уровнем ниже (к примеру - ЗАКС СПб).
Лучшая процедура контроля - это честные председатели УИК по всему ТИКу, или как минимум - налаживание связи с некоторыми, чтобы могли предупредить, если вдруг что-то будет затеваться.
|
|
|
23.03.2012, 15:09
|
#5
|
|
Местный
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: ТерРА когнита
|
Апропо, Навальный со своим Йельским опытом создает Добрую Машину Правды (ДМП). Понятно, её главной целью является укоренить мем, что Путин - вор - в соотвтесвии с базовой целью на изкажение личности Путина. Лекала - с царя Ирода, Де Голля, Сталина (в либеральной оценке иуд 20-го съезда),прочее.
Но посмотрите, насколько разветвлена сеть активизации народного творчества:
Цитата:
Перечень видов активности от простого к сложному (условно):
1. Поставить «лайк», рекомендовать пост в ЖЖ, сделать ретвит, репост, оставить свой комментарий, включиться в дискуссию;
2. Проголосовать в интернет-опросе;
3. Поставить в соцсети аватар с элементами агитации («Белая Лента» и т.п.);
4. Поставить в форуме подпись с элементами агитации;
5. Поставить постоянный агитационный баннер на своем сайте/блоге;
6. Внести пожертвование;
7. Переименовать домашнюю WiFi-сеть (например, «Putin - vor», «EdRo – v vedro»);
8. Обеспечить взаимофрендинг в ЖЖ (это повышает социальный капитал при исчислении рейтинга) и иных соцсетях, взаимный фолловинг в Твиттере;
9. Вступить в любую из групп ДМП/Роспила/Росагита в любой соцсети, пригласить туда друзей;
10. Проконтролировать реализацию какого-либо действующего проекта в рамках ДМП, оставить о нем свой отзыв, оценить его эффективность;
11. Оставить в соцсети, на форуме осмысленный пост;
12. Опубликовать свое фото с агитационным плакатом или видеообращение в ленте социальной сети;
13. Стать активным участником популярных политических форумов в своём регионе;
14. Отправить друзьям/знакомым/коллегам электронное письмо, SMS или позвонить им по телефону, встретиться лично и провести информационно-разъяснительную работу;
15. Прикрепить на одежду агитационную символику;
16. Наклеить на машину (на свою дверь, почтовый ящик и т.п.) стикер с агитацией;
17. Поучаствовать в оппозиционном мероприятии (митинге, пикете, конференции, семинаре);
18. Передать знакомому листовку/брошюру/DVD с агитацией;
19. Разослать агитационные письма или открытки (бумажные, обычной почтой);
20. Срывать наглядную агитацию за жуликов и воров с досок объявлений и т.п.;
21. Привлечь знакомых/друзей/коллег к агитационной деятельности;
22. Нанести агитацию на денежную купюру с помощью самонаборной или рельефной печати, либо просто ручкой (банкнота при этом не становится недействительной);
23. Распространить печатный агитационный материал в почтовые ящики, наклеить в подъезде, в лифте;
24. Наклеить стикеры в зданиях госучреждений, судов и т.п. (и, сфотографировав их, выложить это в Сеть);
25. Оставить агитационный материал в маршрутках, наклеить его в автобусах, трамваях, троллейбусах и метро, на фонарных столбах, досках объявлений, раздать на митинге/пикете;
26. Вывесить баннер из окна или на балконе;
27. Сделать граффити на асфальте или на стене/заборе (но не на свежевыкрашенной поверхности);
29. Провести анализ или статистическое исследование на злободневную тему (например, количество бюджетных денег, которое государство тратит на содержание депутатов в год);
30. Изготовить трафарет для нанесения граффити;
31. Придумать и сверстать листовку, стикер, брошюру, газету;
32. Раздавать информацию на мобильные телефоны в местах массового скопления людей через WiFi и Bluetooth (название сети - наподобие "BESPLATNIY WIFI", человек на улице подключается, а там доступен только определенный сайт);
33. Написать рассказ (пьесу, поэму, анекдот, шутку и т.п.);
34. Снять документальный фильм на тему коррупции, преступлений чиновников и т.п.;
35. Записать музыкальный клип, сделать видеоролик (в т.ч. юмористический), мультфильм;
36. Разработать приложения для iOS и Android;
37. Сделать промо-сайт, flash-баннер по продвижению какого-то из агитационных проектов;
38. Раздать специальные памятки людям, постоянно общающимся с народом по работе - таксистам, врачам, полицейским и т.п.;
39. Участвовать в централизованно проводимых социологических опросах (в т.ч. посредством звонков по телефону);
40. Предоставить бесплатно площадь для хранения печатных агитационных материалов - зал, сарай, склад и т.п.;
41. Предоставить автотранспорт для нужд какого-либо проекта;
42. Организовать театр с политическими креативными представлениями (возможно, кукольный);
43. Организовать в малых городах и поселках дискуссионные клубы, где могли бы собираться все недовольные властью, или маленький "гайд-парк" - место, где участники кампании при отсутствии офиса смогли бы собираться, делиться опытом, новостями, материалами для агитации;
44. Организовать массовое оппозиционное мероприятие (митинг, пикет, или конференцию, семинар по какому-либо вопросу);
45. Сделать рисунки на полях, выложить фразы на крышах домов из подручных материалов (так, чтобы слова потом отображались на Google Maps), заняться наскальной живописью и т.п.
46. Выяснить, сколько денег тратит какой-то государственный чиновник, например, в месяц, на какую сумму у него имеется недвижимого и движимого имущества в пользовании;
47. Организовать сетевое телевидение или выход дружественного сетевого телевидения в местную кабельную телевизионную сеть или радиосеть;
48. Разместить юмористические ролики на правах рекламы перед показом фильмов в кинотеатрах, на экранах в маршрутных такси и общественном транспорте, в заграничных отелях - на популярных направлениях отдыха русских туристов;
49. Запустить линию одежды с оппозиционной символикой, или договориться с кем-то из дизайнеров, обеспечить публикацию фотографий моделей в такой одежде в гламурных журналах;
50. Организовать изготовление ручек, папок, карандашей, брелков, календарей и т.п. с оппозиционной символикой. Зонтики, рюкзаки для студентов, кепки, шарфы, пляжные полотенца - и раздавать это бесплатно на различных мероприятиях.
51. Создать инструкции для граждан по перехвату ТВ и радиосигнала.
52. Создать компьютерную игру, flash-игру или договориться с крупной организацией, выпускающей компьютерные игры, об использовании в сценарии или в графике оппозиционного контента.
|
...
Наша Партия - часть Движения, со своим замыслом. Мне кажется, замысел такой партии должен быть таким, чтобы отражать принципиальную новизну Концепции, ориентировать людей на самообразование в русле человечности. Другой целью - заставить фактически все инопартийное поле РЕАГИРОВАТЬ на новые смыслы, которые будет нести такая анти-толпо-"элитарная" партия. С учетом того, что принято решение о формировании интернет платформы MYSLETE.RU, плотно поддерживающей KOB.SU, предлагаю назвать и Партию "МЫСЛЕТЕ". ЧТо думаете?
|
|
|
23.03.2012, 17:59
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
Сообщение от красково
Наша Партия - часть Движения, со своим замыслом. Мне кажется, замысел такой партии должен быть таким, чтобы отражать принципиальную новизну Концепции, ориентировать людей на самообразование в русле человечности. Другой целью - заставить фактически все инопартийное поле РЕАГИРОВАТЬ на новые смыслы, которые будет нести такая анти-толпо-"элитарная" партия.
|
Я поддерживаю идею о том, что необходимо создание организации нового типа (пусть будет "анти-толпо-"элитарная", хотя слово корявое). Но для создания такой организации нужен принципиально иной уровень взаимодействия между ее участниками. Напоминаю, что основной причиной создания толпо-"элитарных" структур является неравномерное распределение доступа к управленчески значимой информации между разными группами участников. В итоге - тот, кто знает меньше, работает на того, кто знает больше.
Как этого избежать?
Во-первых, необходимо постоянно помнить ту светлую цель, ради которой люди и организовались. Если ставится цель, например, "построение справедливого общества, т.е. общества без паразитизма одних людей на труде других и без паразитизма человечества на природе", то любое действие должно приближать эту цель. Все должны четко понимать, что, например, Sirin идет в депутаты не для того, чтобы стать депутатом, а для того, чтобы сделать а).... б).... и в)....., которые приблизят достижение этой великой и светлой Сверх-цели.
Во-вторых, должны быть выработаны и четко прописаны принципы взаимодействия людей внутри коллектива и организации с внешним миром. Своеобразный "Кодекс Чести". Этот кодекс чести должен быть явно принят всеми членами организации (помните, как вступали в пионеры или принимали присягу?) и нарушение кодекса должно быть немедленно поставлено на вид нарушителю независимо от его места в иерархии организации.
В-третьих, все принципиальные вопросы, касающиеся стратегии развития организации, должны приниматься коллегиальным органом (22 иерофанта, Политбюро и пр.)
В-четвертых, все текущие планы должны быть обозначены максимально точно и не допускать двусмысленных толкований. Цели должны быть измеряемы и достижимы. Сроки выполнения задач должны быть конкретны. Помните, мы можем управлять только тем, что способны измерить.
В-пятых, любой член организации должен нести персональную ответственность за порученное ему задание. Примерно, как при Сталине - либо звезда Героя Соц. Труда, либо 25 лет лагерей - иного не дано.
Ну, и наконец, точная и прозрачная финансовая отчетность. Потому что сколько хороших идей было из-за этого загублено - ужас. Я думаю, Sirin много чего сможет добавить по этому вопросу...
|
|
|
23.03.2012, 19:56
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
В-третьих, все принципиальные вопросы, касающиеся стратегии развития организации, должны приниматься коллегиальным органом (22 иерофанта, Политбюро и пр.)
|
лучше всеми участниками путем открытого голосования ... Интернет сие позволяет осуществить ....
|
|
|
23.03.2012, 20:58
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
|
|
|
|
24.03.2012, 06:52
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
лучше всеми участниками путем открытого голосования ... Интернет сие позволяет осуществить ....
|
Всеобщее, пусть даже и открытое, голосование вступает в противоречие с принципом персональной ответственности - всегда есть опасность принятия популистских решений, чтобы "не ударить в грязь лицом". Тем не менее, я считаю, что проводить такие голосования необходимо, но не в качестве способа принятия решений, а в качестве рекомендательных.
PS. Да, и еще - любое голосование это насилие: всегда будут недовольные, которые остались в меньшинстве. А значит это приведет к расколу, либо тайных, подковерных играх внутри самой организации.
Последний раз редактировалось Сергей Смагин; 24.03.2012 в 07:15
|
|
|
24.03.2012, 11:14
|
#10
|
|
Участник
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Земля
|
Давно известно: всё новое - хорошо забытое старое.
http://kob.su/forum/showthread.php?t=2164
И если создавать что-то - то только своё. У "чужих" структур "чужие" цели. Сколько сил придётся потратить на борьбу с этими целями? Лучше эти силы пустить на созидание своего, чем на исправление чужого.
Хочешь сделать хорошо - сделай сам!
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 09:41.
|