Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.03.2012, 07:45   #1
pyro
Местный
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
И если Вы представляете, что табуретку можно сделать за 1 день, а с Вас за нее требуют 20 дней труда – обман на лицо.
Ерунда, стоимость зависит от согласования желаний между продавцом и покупателем. Никакие трудодни здесь значения не имеют. Если на рынке избыток предложения табуреток, то ее буду продавать за 0.5 трудодней, если недостаток то за 20. Никого не интересует кто сколько потел над этой табуреткой. Просто если доходность продаж табуреток будет в 20 раз выше себестоимости, то это привлечет на рынок новых производителей и продавцов. Если ниже, то это вызовет уход с рынка некоторых участников.


Кстати у меня возникает еще вопрос к участникам обсуждения. Если мы будем иметь зависимость денежной массы в стране от мощностей электростанций (кВт/час), то, как мы будем регулировать денежную массу в обороте, когда скорость оборота увеличится а, следовательно, произойдет и увеличение денежной массы в обороте? То есть, чтобы уменьшить массу денег нам необходимо будет отключать электростанцию, так что ли? То есть получается, что мы не можем оперативно управлять денежной массой в стране?
pyro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 08:58   #2
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Кстати у меня возникает еще вопрос к участникам обсуждения. Если мы будем иметь зависимость денежной массы в стране от мощностей электростанций (кВт/час), то, как мы будем регулировать денежную массу в обороте, когда скорость оборота увеличится а, следовательно, произойдет и увеличение денежной массы в обороте? То есть, чтобы уменьшить массу денег нам необходимо будет отключать электростанцию, так что ли? То есть получается, что мы не можем оперативно управлять денежной массой в стране?
товарищ точно мозгами поехал, предлагает остальным обсуждать собственные глупости, вместо того, чтобы прочитать КАК СЛЕДУЕТ первоизточники. И никаких надежд на выздоровление, увы
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 11:05   #3
pyro
Местный
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
товарищ точно мозгами поехал, предлагает остальным обсуждать собственные глупости, вместо того, чтобы прочитать КАК СЛЕДУЕТ первоизточники. И никаких надежд на выздоровление, увы
Еще я предлагаю обсудить следующее, если 1 рубль к примеру способен сделать денежных операций за час на 10 рублей,и будет способен в следующий час сделать столько же операций. То сколько может сделать 1 кВт энергии за час? То есть может ли за час 1 кВт дать полезной работы на 10 кВт?? Сохранится ли этот кВт на следующий час работы, или нам нужно будет произвести новый кВт?
pyro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 11:57   #4
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Еще я предлагаю обсудить следующее, если 1 рубль к примеру способен сделать денежных операций за час на 10 рублей,и будет способен в следующий час сделать столько же операций. То сколько может сделать 1 кВт энергии за час? То есть может ли за час 1 кВт дать полезной работы на 10 кВт?? Сохранится ли этот кВт на следующий час работы, или нам нужно будет произвести новый кВт?
Какова бы не была скорость оборота денег - их количество в замкнутой экономике будет постоянным. Ну в самом деле, если в колоде 36 карт и мы друг другу передаем их из рук в руки со скоростью 25 карт в минуту их (карт) что станет не 36 шт., а 900 шт.?

Далее.
Если экономика произвела 1 кВт.ч э/энергии, который был перепродан 10 раз по 1 доллару, то физический объем экономики так и останется - 1 кВт.ч. А вот либеральные экономисты объем ВВП посчитают в 10 долларов.

Что сие значит? Это значит, что сравнивать денежные операции - движение символов в компьютерах - с реальным вещественным производством невозможно, это качественно разные явления. Их разнокачественность проистекает из разной сущности современных денег и реального вещественного производства.
Romgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 14:00   #5
pyro
Местный
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
Какова бы не была скорость оборота денег - их количество в замкнутой экономике будет постоянным. Ну в самом деле, если в колоде 36 карт и мы друг другу передаем их из рук в руки со скоростью 25 карт в минуту их (карт) что станет не 36 шт., а 900 шт.?
36 карт могут быть в игре сколько угодно раз, так как по окончании игры они никуда не исчезают и могут вступит в новую игру. Карт 36 а участвовали они в игре в минуту 900 раз. Так же и деньги один рубль может купить товаров на 10 рублей, потому что после он не уходит с рынка как товар который он купил.


Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
Что сие значит? Это значит, что сравнивать денежные операции - движение символов в компьютерах - с реальным вещественным производством невозможно, это качественно разные явления. Их разнокачественность проистекает из разной сущности современных денег и реального вещественного производства.
Ну и как тогда исходя из их разнокачественности нам соблюдать паритет между кВт ч и рублем? Как я понимаю кВт энергии не может участвовать на рынке как средство обмена в своей физической форме, так как попадая на рынок он используется и нам нужно производить новый кВт. А основное свойство денег в том что мы их можем использовать только для обмена, а не потребления.
pyro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 14:36   #6
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Как я понимаю кВт энергии не может участвовать на рынке как средство обмена в своей физической форме, так как попадая на рынок он используется и нам нужно производить новый кВт.
вот кВт как раз может использоваться в своей физической форме ... так как кВт это установленная мощность ... энергопотенциал если угодно ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 14:41   #7
pyro
Местный
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
вот кВт как раз может использоваться в своей физической форме ... так как кВт это установленная мощность ... энергопотенциал если угодно ...
Я говорил кВт в своей физической форме как средство обмен...

И собственно раскройте свою мысль, как кВт может быть использован как средство обмена?
pyro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 19:47   #8
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
36 карт могут быть в игре сколько угодно раз, так как по окончании игры они никуда не исчезают и могут вступит в новую игру. Карт 36 а участвовали они в игре в минуту 900 раз. Так же и деньги один рубль может купить товаров на 10 рублей, потому что после он не уходит с рынка как товар который он купил.
Учитывая источник современных денег - они как раз систематически уходят с рынка (кредиты возвращаются). Товар с рынка может уходить, а может не уходить, в торговле же есть цепочки посредников, также и товары есть длительного пользования - недвижимость, например.

Вообще, ИМХО, тактически и стратегически более грамотно было бы углубится в узкий круг вопросов, чем вести диалог по "всем фронтам"
Но каждому своё.
Romgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 09:25   #9
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Никого не интересует кто сколько потел над этой табуреткой.
Если гомосексуалисты откроют свою фабрику по изготовлению табуреток, то мне их табуретки – не нужны.
inin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 20:53.