Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.02.2012, 15:43   #1
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Чтобы узнать, сколько стоят деньги нужно количество товаров на рынке поделить на количество денег в обороте умноженное на скорость оборота денег. Поэтому сама масса денег, их количество, для нас не должно иметь принципиального значения, большее количество уменьшит цену денег, меньшее увеличит. Для нас должно иметь значение как эта масса денег изменяется на рынке, а вот любое изменение количества денег на рынке это и есть способ управления ценами. Поэтому ответ на вопрос "Сколько надо денег?", мы отвечаем денег надо столько сколько нужно для обеспечения стабильности цен. . Тут кстати больше подходит вопрос «сколько денег находится в обороте?» и «как направить в оборот деньги?».

===============

pyro, вы не могли бы, прежде чем засорять этот форум, КАК СЛЕДУЕТ ИЗУЧИТЬ "Краткий курс" и экономический раздел "Мёртвой воды", и уяснить прежде всего для себя, что такое "вектор ошибки" с точки зрения управления экономикой, а также какова общественно значимая функция цены товара . Я имею ввиду прежде всего этот "оборот речи": "Если цены увеличиваются, то необходимо изымать деньги из оборота, если уменьшаются то эмитировать"

Ей Богу, достало уже всяким *** и ***, желающим пофлудить, объяснять одно и то же. Если же вы не принимаете для себя Достаточно Общую Теорию Управления, то есть для вас являются ничего не значащими понятия "вектор целей", "вектор состояния", "вектор ошибки", то на свете есть немало форумов, куда вы можете погружать свои фантазии на тему "денег", здесь же форум СТОРОННИКОВ Концепции Общественной Безопасности.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 16:11   #2
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
... здесь же форум СТОРОННИКОВ Концепции Общественной Безопасности.
Не только сторонников, но и поклонников!
Romgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 17:02   #3
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
Не только сторонников, но и поклонников!
для поклонников существует форум кпеТМ
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 18:13   #4
pyro
Местный
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение


Ей Богу, достало уже всяким *** и ***, желающим пофлудить, объяснять одно и то же.
Тебя никто не заставляет делать то что тебя достало, мой друг.
pyro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 18:24   #5
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Тебя никто не заставляет делать то что тебя достало, мой друг.
значит, ты настаиваешь на своём желании флудить на этом форуме, тварь? Самое забавное, что ты, пофлудив, пока тебе не надоест, так ведь и уйдёшь, с чем пришёл, с пустой головой, забитой идиотскими штампами. Не пора ли одуматься и не тратить своё драгоценное время, а взять свой пустой сосуд, понять, что он не только для того, чтобы в него есть, что попало, а как следует прочитать предложенные книги и разобраться? Начни с простого, с уяснения, для чего нужны деньги в экономике, и возможно ли управление экономикой без составления вектора целей управления, вектора состояния и вектора ошибки.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 16:11   #6
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Что выражают деньги и так понятно, деньги выражают спрос, деньги это показатель спроса, и они же его и измеряют.
Чтобы узнать, сколько стоят деньги нужно количество товаров на рынке поделить на количество денег в обороте умноженное на скорость оборота денег. ...
Не кидай всё в одну кучу и не мороси неопределенными терминами.

Деньги - это не показатель спроса, т.к., например, спрос на квартиру есть, а денег её купить нет. Деньги и платежеспособный спрос конечно связаны, но я бы не стал эту связь называть понятной, и не стал бы говорить, что деньги выражают и измеряют спрос. Причина заключается в том, что "показатель спроса" и "деньги измеряют спрос" - эти словосочетания (лично у меня, не вызывают однозначного сопоставления с каким-либо объективным явлением в экономике.

Далее. "количество товаров на рынке поделить на количество денег в обороте умноженное на скорость оборота денег" - вот эта функция для денежной массы - фикция, уже разбирали. В разных частях уравнения находятся неизвестные определяемые друг-другом - циклическая ссылка детектед!

Регуляция денег в обороте производится через механизмы создания/перераспределения денег, посредством банковской системы. Соответственно увеличение/уменьшение количества денег в обороте не зависит от работы производства энергии. Если ты ориентируешь корабль по звездам, ты же не останавливаешься днем?

Тебе нужно устаканить понятие инвариант прейскуранта и подумать зачем он вообще был придуман этот инвариант.
Romgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 18:11   #7
pyro
Местный
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
Не кидай всё в одну кучу и не мороси неопределенными терминами.
Постараюсь. Но термины можно и определить походу.

Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
Деньги - это не показатель спроса, т.к., например, спрос на квартиру есть, а денег её купить нет.
Нет денег – нет спроса. Нет денег – бери в кредит и ведь берут! А что такое кредит? Это приход денег на рынок. К чему приводит увеличение денег? К вздутию цен. К чему приводит рост цен? К ажиотажу (никто не хочет завтра покупать дороже, если сегодня можно купить дешевле) и приход новых денег и новых кредитов и новый виток роста цен.

Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
Далее. "количество товаров на рынке поделить на количество денег в обороте умноженное на скорость оборота денег" - вот эта функция для денежной массы - фикция, уже разбирали. В разных частях уравнения находятся неизвестные определяемые друг-другом - циклическая ссылка детектед!
Где разбирали? Есть желание почитать.

Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
Регуляция денег в обороте производится через механизмы создания/перераспределения денег, посредством банковской системы. Соответственно увеличение/уменьшение количества денег в обороте не зависит от работы производства энергии. Если ты ориентируешь корабль по звездам, ты же не останавливаешься днем?
Изменение количества денег в обороте, будет на прямую влиять на производство и соответственно потребление энергии. К примеру, уменьшение цен, будет уводить деньги с рынка, что приводит к уменьшению спроса, что снижает объем продаж, происходит накопление товара и снижение производства (кому нужно производство когда полные склады нераспроданных товаров).

Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
Тебе нужно устаканить понятие инвариант прейскуранта и подумать зачем он вообще был придуман этот инвариант.
Возможно да, не помешает обновить информацию, я как раз и делал перерывчик для нового осмысления.
pyro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 20:25   #8
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
умноженное на скорость оборота денег
аналитическая зависимость для расчета скорости оборота денег есть ??? ... и в каких единицах измеряется скорость оборота денег ???
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 21:39   #9
pyro
Местный
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
... и в каких единицах измеряется скорость оборота денег ???
Да ни в каких, это просто число, количество раз в единицу времени. Показатель того сколько денежная единица участвовала в сделках, за какй либо период.

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
аналитическая зависимость для расчета скорости оборота денег есть ???
Скорость оборота зависит от общей суммы сделок и величины денежной массы.Сумму делим на массу получаем скорость.
pyro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 12:45   #10
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Да ни в каких, это просто число, количество раз в единицу времени. Показатель того сколько денежная единица участвовала в сделках, за какй либо период.
ну как "ни в каких" ... из ваших слов следует, что размерность есть - раз (или оборотов) за период ... например "оборотов в год" ...

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Скорость оборота зависит от общей суммы сделок и величины денежной массы.Сумму делим на массу получаем скорость.
это не скорость ... это коэффициент отношения денежной массы к объему сделок ... и только ... рубли делим на рубли ... получаем безразмерную величину ....
как я понимаю вы оперируете моделью Фишера ?
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 00:22.