[sergign60]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

sergign60

”спасибо, т.Ефремов, что вы НЕ ОПРОВЕРГЛИ информации о том, что поздравления от дядюшки Зю причём именно в первых рядах всё-таки были.”
Вы забываетесь, гражданин фантазер, опровергать то нечего: Ваши сплетни что ли? А другой информации Вы не предоставили.

”никаких заявлений о НЕЛЕГИТИМНОСТИ тех выборов со стороны дядюшки Зю не последователо”
А заявления в суд – это не опровержение?
Или Вы только тачанки признаете?
Помните, как Вы опозорились, приписывая тачанки Марксу?

”Особенно, учитывая то, что был приглашён и дядюшка Зю (это ведь не опровергается), который имел все шансы перехватить инициативу и повернуть её в свою пользу, но у него "горлышко заболело"... в который раз... ”
К счастью, Зю умнее таких примитивных провокаторов: http://kob.su/forum/showpost.php?p=81633&postcount=786 .

С моей точки зрения, уже нет никакого сомнения, на кого работает Кургинян. Достаточно посмотреть репортаж с последнего митинга: http://kob.su/forum/showpost.php?p=81789&postcount=875
Точки над i расставлены...

Ефремов.

Не вяжутся, т.Ефремов ранние поздравления с последующими заявлениями в суд, которые НЕ РАВНЫ заявлению о нелегитимности, ой как не вяжутся... Точно так же, как не вяжутся они с последующими заявлениями дядюшки Зю о том, что он те выборы проиграл при том ЧУДОВИЩНОМ уровне фальсфикаций.

И на кого бы не работал Кургинян, давно очевидно, что дядюшка Зю все эти годы упорно работал на слив кпрфТМ, что ему и удалось, а также на дискредитацию "красного проекта", Сталина защитил не он, хотя был обязан, Сталина защитил ВП СССР и тот же Кургинян. А дядюшка Зю к оранжоидам сбегал, в американское посольство вприпрыжку сбегал в лице своих "представителей", вот такой вот он у нас "гибкий", а 23 февраля сел в лужу при всём честном народе, проиграв даже Кургиняну, о Путине я не говорю. И проиграл настолько, что вы теперь вынуждены плакаться "аааа, кургинян работает!!! уууу!!! бяка!!!"

Что до карла мардохеича, то его "тачанки" из песни под названием "Манифест КП" не выкинешь

"Если не по содержанию, то по форме борьба пролетариата против буржуазии является сначала борьбой национальной. Пролетариат каждой страны, конечно, должен сперва покончить со своей собственной буржуазией."

Прав сибирский мужик Сидоров, ой как прав!

[Ефремов]

Здравствуйте.

”а 23 февраля сел в лужу при всём честном народе”
Господи, какой классный ролик! Дайте ссылку!!!

Или «как всегда»: воображение разгулялось?

Ефремов.

[sergign60]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

”а 23 февраля сел в лужу при всём честном народе”
Господи, какой классный ролик! Дайте ссылку!!!

Или «как всегда»: воображение разгулялось?

Ефремов.

Ссылок на ролики с митингов в поддержку Путина, кпрфТМ и СВ в сети полно, скачивайте и сравнивайте. И помните при этом, все или почти все те, кто были на митинге СВ при УМНОЙ и УМЕЛОЙ политике дядюшки Зю должны были быть на митинге кпрфТМ. Но они там почему-то оказались ненужными. Не скажете, ПОЧЕМУ? бяка кургинян виноват? Позволю себе предположить, что "бяка" Кургинян сам бы их привёл, действуй дядюшка Зю иначе. Кстати, этот "бяка" до сих пор не отказался от своих слов, что 4 марта проголосует за дядюшку Зю, а за Путина голосовать не будет ни при каких условиях, вот такой он "бяка" противный-препротивный.

[Толяныч]

кургинян, имхо, работает сам на себя... впечатления "после митинга" (посмотрев этот 7 мин. ролик) http://youtu.be/1SH7VdxZyoI


...и Зю они сделают.

[sergign60]

Сообщение от Толяныч

кургинян, имхо, работает сам на себя... впечатления "после митинга" (посмотрев этот 7 мин. ролик) http://youtu.be/1SH7VdxZyoI


...и Зю они сделают.

ну не может ни один человек, живя в обществе, работать на самого себя, не бывает так. Особливо учитывая тот факт, что без опоры на некие социальные группы, властные кланы ни один человек не может Н-И-Ч-Е-Г-О. А это означает, что он, хочет или не хочет, обязан блюсти интересы поддерживающих его социальных групп, сколько бы при этом он не произносил слово "Я-Я-Я" (а Сергей Ердвантович, на мой скромный имхо, этим словом несколько злоупотребляет). Поэтому гораздо интереснее выяснить вопрос о том, кто стоит ЗА Кургиняном, кто его поддерживает. И конечно же это не движение "Суть времени", которое представляет из себя на сегодня всего лишь титульную массовку, не более. Ещё интереснее было бы выйти на наднациональные группировки, которые стоят за всем этим. Тут уже выдвигалась идея о том, что это могли бы быть, к примеру, некие группы из республиканской партии США. Мысль, конечно, интересная... Но я бы склонялся, скорее, к Парижскому обкому...

[Мужик]

Уважаемый sergign60 привести примеры «откровенного троллинга товарища» вы не сможете (за исключением может быть столовки, но это могу пояснить). Я вам дал подробный комментарий по просмотренному фильму, как Вы и просили. То, что он Вам не понравился, не моя забота. Бессодержательность комментария вы не подтвердили. Про элиту я скажу ниже, а пока напомню, что разговор шёл о том, что КУРГИНЯН ПСИХО-ТРОЦКИСТ и будет восстанавливать СССР по Марксу. Вы привели этот фильм, я его посмотрел, и НИЧЕГО ЭТОГО В ФИЛЬМЕ НЕТ. Если вы меня хотели просветить, что такое марксизм, спасибо, но я это знал и ранее и отношение это к спору не имеет. Теперь про элиту. Я Вам и сейчас назову великих учёных, врачей и учителей, только под элитой в таких спорах всегда понимается управленческая и деловая элита, которая влияет на принятие системных решений и организовывает жизнь простых людей. Полно примеров прямого воровства на военных заказах, фондах помощи раненым и т.д. в которых были замешены высокие люди, приближенные ко двору. Дворянство в целом вело себя как класс паразит. Примеры того как организовывала жизнь людей элита нарождающегося капитализма вообще ужасны (перечитайте хотя бы М.Горького). А «Революционеры по марксу» работали прежде всего при поддержке части элиты и английском финансировании. Но терроризм существенно опирается на внутри элитную борьбу и социальную напряжённость, одного Маркса мало. Вы мне опять предлагаете в интеллектуальном споре куда-то пойти и что-то сделать. То, что мне не удастся прикрепить этот ролик на сайте Кургиняна, НИЧЕГО по теме нашего спора не подтверждает. Учитесь логически мыслить.
Что касается моего ника «Мужик», тут извините, это моя кликуха по молодости, лет эдак 18 назад, и не Вам его менять.

[Январь]

Я Вам и сейчас назову великих учёных, врачей и учителей, только под элитой в таких спорах всегда понимается управленческая и деловая элита, которая влияет на принятие системных решений и организовывает жизнь простых людей.

Прям складывается такое впечатление, что интеллектуальная элита - это одно, а управленческая элита - это другое, что само по себе предполагает, что управленческая элита в некоторой степени интеллекта лишена...



Но...

Кальвинизм - это теория, предполагающая право "богоизбранных" на власть... Кальвинизм как кокаха вытек из христианства (что не удивительно) и заявил, что - да, все дети Божьи, но есть такие дети, которых Бог любит больше, по какой причине они вправе стоять выше прочих Божьих детей...

Это теорию перевернули иллюминаты, породившие по сути Элитократию - заявившую, что правом на власть в обществе могут обладать только высоко образованные люди (а по сути те - кто имеет привилегированный доступ к знанию), а все остальные должны осознать свою ничтожность в сравнении с ними и признать их власть...

Кроме того - иллюминаты - это именно те люди (до, все поголовно "ученые"), которые выработали теорию перманентной революции, которую впоследствии на вооружение взяли "коммунисты", которую впервые популяризовал К.Маркс и благодаря которой Россию встряхнуло так, мама не горюй, а Францию трясло без малого 100 лет...

... ... ... ... ...

Таким образом как видите - великие ученые, о которых вы пишите, это и есть в части своей - узурпаторы права на знание и соответственно права на власть, а исток такой "политики" всего лишь на вскидку прослеживается до 16 века (то есть на ~400+ лет назад)... При этом идеи кальвинизма, элитократии, марксизма - сформулированы не позднее 500 года до нашей эры! Прямое наследование не всегда проследить можно, по сути точно прямое наследование можно проследить только с 12-13 века, когда одна группа людей, объявив себя носителями слова Божьего, взяла на себя тяжкий труд судить о вменяемости прочих групп людей через оценку идеологий, носителями которых те группы людей являлись..

Именно по этому выше я писал фактически о том, что:

1. Российская Империя (дома Романовых) - это самая живучая империя на планете, она просуществовала 300 лет - фактически вдвое больше чем ближайшие империи долгожители... В этом плане можно сказать, что политика (система), выстроенная Романовыми, была более устойчива к воздействию среды, нежели политика, выстроенная "коммунистами", чья система просуществовала 70 лет... Но тем не менее ОБЕ эти системы - рухнули!..

Когда к власти пришли троцкисты - они не попытались провести оценку того, что явилось тем кризисом, что вывел Российскую Империю за рамки стабильности, в свези с чем она потерпела крах... Они просто взяли идеологию, которая на тот момент была новой (а новых на 100% идеологий нет, любая новая теория в некоторой степени наследует части ранее существовавших теорий) и пошли шагать по выбранной линии... То же самое сейчас делают и демократы - взяли теорию, заявили что это лучшая теория на свете, а потому как лучшая - никакое переосмысление ей не нужно - ну и пошагали! Прошло 20 лет - вуаля, кризис власти...

2. В связи с чем (лично моя) основная претензия к Кургиняну заключается в том, что он завет за лозунгом! Он либо не пытается переосмыслить ошибки предшественников, изучить - в чем же истоки кризиса, либо не развивает в этом направлении интеллектуальную деятельность пошедших за ним хомяков...

И заметьте - он элита, при чем и интеллектуальная и управленческая...

...

Так вот - знаете почему тот же Лукашенко или команданте Уго говорят много и правильно, но тем не менее не вскрывают для электората всю полноту правды???

Да да - ИМЕННО ПОТОМУ, что они используют те же самые системы управления обществом, что и те плохие "капиталисты" с которыми они якобы борются!!! Понимаете??? Так вот и Кургинян такой же!

Про него без сомнения можно сказать, что мужик умный, очень умный. Говорит много дельного. Призывает таки не к плохому - НО...

Вот все дело в этом - НО!!!

Если бы Кургинян хотел бы говорить правду и бороться за реальную справедливость, ОН КАК МИНИМУМ выдал бы в общество критику тех кризисных моментов теории (которую он берет на вооружение), которые привели СССР к краху... Но он не может такого позволить себе - ибо тогда он пойдет на конфронтацию с КПРФ, за электорат которой он сражается и в итоге ОБЯЗАТЕЛЬНО (я убежден) под себя подомнет, бо Зюганов ему не конкурент...

Вот только это и делает его псих-троцкистом (или нео-троцкистом, как вам больше нравится)... Понимаете? Добро - оно на устах, а борьба реально далеко не за "добро" ведется, если только этим "добром" не считать массовку и проведение своей излюбленной дупы на некоторые уровни управления...

...

И еще - вот лично я на 100500% согласен с СергИгном в том, что Кургинян чрезмерно злоупотребляет местоимением "Я"...

Таких на Руси называют - яколами...

[mastervorle]

Сообщение от Мужик

...напомню, что разговор шёл о том, что КУРГИНЯН ПСИХО-ТРОЦКИСТ и будет восстанавливать СССР по Марксу.

Я прослушал все 40 передач "Суть времени". Кургинян несколько раз обещал рассказать, что такое "сверхмодерн". Не рассказал.
Что такое "СССР-2.0"? Неясно. Что надо исправить? Не говорит.
Но очень эмоционально выступая (иной раз мне Гитлера напоминал), собрал вокруг себя толпу желающих спасать Отечество. А, если "оранжевые", дай Бог, не выйдут 5-го на улицы? Что они делать будут?
Он не задал цель, но ведет куда-то людей. Куда?
Сам атеист. Сторонников Коб на встречах высмеивает, на сайте банит.
Чем ему можно помочь? И зачем ему помогать?
Если даже поверить, что через два года власть Путина рухнет из-за низких цен на нефть или давления Запада - может самим КОБзарям что-то предпринять, без посторонних организаций?

[sergign60]

Сообщение от Мужик

Уважаемый sergign60 привести примеры «откровенного троллинга товарища» вы не сможете (за исключением может быть столовки, но это могу пояснить). Я вам дал подробный комментарий по просмотренному фильму, как Вы и просили. То, что он Вам не понравился, не моя забота. Бессодержательность комментария вы не подтвердили. Про элиту я скажу ниже, а пока напомню, что разговор шёл о том, что КУРГИНЯН ПСИХО-ТРОЦКИСТ и будет восстанавливать СССР по Марксу. Вы привели этот фильм, я его посмотрел, и НИЧЕГО ЭТОГО В ФИЛЬМЕ НЕТ. Если вы меня хотели просветить, что такое марксизм, спасибо, но я это знал и ранее и отношение это к спору не имеет. Теперь про элиту. Я Вам и сейчас назову великих учёных, врачей и учителей, только под элитой в таких спорах всегда понимается управленческая и деловая элита, которая влияет на принятие системных решений и организовывает жизнь простых людей. Полно примеров прямого воровства на военных заказах, фондах помощи раненым и т.д. в которых были замешены высокие люди, приближенные ко двору. Дворянство в целом вело себя как класс паразит. Примеры того как организовывала жизнь людей элита нарождающегося капитализма вообще ужасны (перечитайте хотя бы М.Горького). А «Революционеры по марксу» работали прежде всего при поддержке части элиты и английском финансировании. Но терроризм существенно опирается на внутри элитную борьбу и социальную напряжённость, одного Маркса мало. Вы мне опять предлагаете в интеллектуальном споре куда-то пойти и что-то сделать. То, что мне не удастся прикрепить этот ролик на сайте Кургиняна, НИЧЕГО по теме нашего спора не подтверждает. Учитесь логически мыслить.
Что касается моего ника «Мужик», тут извините, это моя кликуха по молодости, лет эдак 18 назад, и не Вам его менять.

Уважаемый, мы с вами уже согласились на том, что марксизм, как говорит Сидоров в указанном ролике, это двухходовка

1. Под видом "борьбы с социальной несправедливостью" террористы, называющие себя марксистами, устраивают в стране социальную бойню при финансовой и организационной поддержке ИЗВНЕ, потому что, как "научно" обосновал карл мардохеич (привет т.Ефремову)

"Манифест КП"

"Если не по содержанию, то по форме борьба пролетариата против буржуазии является сначала борьбой национальной. Пролетариат каждой страны, конечно, должен сперва покончить со своей собственной буржуазией."

При этом, как оно и было в нашей истории - подвергалась террору и уничтожалась НАЦИОНАЛЬНО-ОРИЕНТИРОВАННАЯ часть управленческой "элиты" (кстати, вам Январь совершенно правильно заметил, что и учёные, и религиозные деятели, и деятели искусств - это тоже УПРАВЛЕНЦЫ, только управление они осуществляют другими способами). Даже те, кто остался в живых, были принуждены к признанию марксизма, как "единственно верного учения".

2. Под видом "невозможности победы социализма в одной стране", что тоже "научно" обосновал карл мардохеич, в страну вновь возвращается капитализм, но уже в отсутствие национальной буржуазии, осуществляемый МЕЖДУНАРОДНОЙ финансовой мафией.

Прервал этот процесс Сталин со своими соратниками-большевиками, за что его кстати больше всего ненавидят именно марксисты, противодействовали Сталину троцкисты, которые ПРИЗНАЛИСЬ на судебных процессах 30-х годов, что хотели сдать социалистические завоевания, но даже если не было бы этих признаний, после смерти Сталина троцкисты в кпссТМ, взявшие власть в СССР, начиная с Хрущова последовательно вели дело и привели к реставрации капитализма в России.

Отрицать эту двухходовку с высоты пережитой истории может только заведомый психтроцкист, согласны? Мы с вами об этой двухходовке знаем, но тем более о ней знает заведомо более осведомлённый С.Е.Кургинян, знает, НО МОЛЧИТ. Может быть случайно?

Теперь ВНИМАТЕЛЬНО смотрим эту передачу http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=5&id=219

и слышим от Кургиняна "может быть об этом говорим МЫ, СТОРОННИКИ Маркса?" (это - НЕ ОГОВОРКА, увы)

С точки зрения КОБ, всякий, называющий себя "сторонником Маркса" - заведомый психтроцкист. И именно поэтому вы никогда не сможете поместить указанный ролик на сайте ЭТЦ, хотя Кургинян В ДРУГОЕ ВРЕМЯ и В ДРУГИХ МЕСТАХ постоянно твердит, что он и участники движения "Суть времени" "всегда и везде открыты для критики и обсуждения, и критику приветствуем".

И ещё, именно в этой передаче у Кургиняна была блестящая возможность заявить, что все известные до сих пор "кризисы капитализма", включая "Великую депрессию" и нынешний "мировой финансовый кризис", есть ни что иное, как ДОЛГОВЫЕ КРИЗИСЫ, наступающие вследствие неумолимых математических законов, утверждающих неизбежность крушения пирамиды долгов, выстраиваемых РОСТОВЩИКАМИ. Но он и об этом ПРОМОЛЧАЛ, знает, но молчит