[sergign60]

Сообщение от КарабасБарбос

inin
".....Кургинян может показать пальцем на нового кандидата уже не из списка, в случае признания выборов нелегитимными не по инициативе Кургиняна...".
============
Кстати и это он уже сделал.
Так, если всё нелегитимно будет (к чему нас ведут организаторы Хельстнки-2), то тогда по логике, лигитимным остаётся Верховный Совет СССР (тот что расстреливали, да недострелили). Так получается, что в спешке и по головотяпству он до сих пор действует - юридически (казуистика, но факт), а у нас кто то баял, что в стране теперь диктатура закона..
Ну вот и случай доказать на деле.

расстреливали Верховный Совет РФ, а не СССР, второй разбежался сам, а первого нам и даром не надо, он Беловежские соглашения ратифицировал, не моргнув глазом, да и эльцына поддерживал долгое время. Да и потом - других уж нет, а те - далече, прошло уж более 20 лет как-никак.

[КарабасБарбос]

sergign60, да ВС РФ, а не СССР.

[Мужик]

Ошибочно противопоставлять Навального с государственной системой, тогда как драка идёт внутри власти. Государство, спецслужбы – это кто? Это люди в разных группах, а не только Путинской, но общее у них это зарубежные счета (это к вопросу насколько им всем так уж необходим Путин), поэтому:
1.Возможности применения государственной машины не монополизированы только одной властной группой;
2. Сила властной группы не характеризуется только доступом к рычагам национальной государственной машины.

Мне понравилась мысль, что диктатура и коррупция не совместимы (этак дёрнул за государственный рычаг, а ручка оторвалась).

В любой стране государственная репрессивная машина сильнее отдельных личностей и общественных групп, однако, примеры прокатившихся переворотов показывают, что эти репрессивные машины не справились потому, что имеет место качественно другой процесс.

Вышли ребята с рейтингом 1,5 % вывели 40 тысяч на улицу и поехали в Кремль к Диме на приём.

Любой митинг это всегда бОльшее количество «хомячков». Что прямо на митинге философские беседы вести и их перевоспитывать? Или необходимо признать, что формы и способы политической борьбы (в т.ч. митинги) это надуманно. Чего они там тогда ходят по Болотным, деньги большие на это тратят. Кстати заявок на уличные действия в марте (после четвёртого) целая куча.

[Мужик]

По факту видно три политических направления (силы) готовые на изменение правил:
1. Путинин – сохранить сильное государство в целях легализации награбленного и дальнейшего существования на ресурсах (типа капитализм с человеческим лицом). Для сохранения государства придётся прекратить беспредельное ограбление и начать делиться с обществом. По оглашению – государство, по умолчанию + всё остальное (+ ВТО,+ ЮЮ, - образование, - культура). А главное система подавления человека по западному образцу. Направление системно поддерживается широкой бюрократией, бизнесом и простыми людьми.
2. Медведев – слабое государство (можно и без государства) в целях менее затратной перекачки ресурсов на запад. По оглашению либеральные реформы, по умолчанию развал страны. Направление системно поддерживаются западными силами, 5-й колонной, бизнесом, местными элитами только после существенного ослабления центра и простыми людьми (в этой группе простые люди имеют наибольший шанс остаться 100% хомяками).
3. Кургинян – пытается вырастить силу, по-честному выступающую за построение социалистического государства на коммунистической основе. С чётким планированием в мобилизационном ядре экономики и временном существовании капиталистических отношений в мелком и среднем бизнесе. По оглашению всё вышесказанное, умолчания не выявлены. Системно не поддерживается (не выявлено), только простыми людьми.

Во всех этих направлениях есть влиятельные люди готовые всегда перейти из одной силы в другую в зависимости от баланса интересов, рисков и возможностей (с идеалами или без идеалов, на компромате или нет, с распределёнными активами или все яйца в одной корзине и т.д.)

Остальные как Зюганов, Жириновский, Миронов и т.д. по настоящему государством рулить не хотят, работают в рамках существующих правил за свой кусочек.

[sergign60]

Сообщение от КарабасБарбос

sergign60, да ВС РФ, а не СССР.

По сути лозунг "назад к ВС РФ" сейчас означает "Даёшь учредительное собрание! Даёшь парламентскую республику! Долой президентскую диктатуру!", то есть ровно то, чего хотят оранжоиды, и против чего до сих пор выступал Кургинян. Не находите в этом некую логическую нестыковку?

[КарабасБарбос]

Сообщение от sergign60

По сути лозунг "назад к ВС РФ" сейчас означает "Даёшь учредительное собрание! Даёшь парламентскую республику! Долой президентскую диктатуру!", то есть ровно то, чего хотят оранжоиды, и против чего до сих пор выступал Кургинян. Не находите в этом некую логическую нестыковку?

==============
Нет.
Смотрите ранее к чему относится этот пост.

[Мужик]

Январь, Вы ранее отказались обсуждать длинные комментарии (это не подколка, просто Вы повторяетесь), поэтому кратко:
1.Есть ли разница в образовательно-воспитательной деятельности (распространение КОБ) и политической деятельности (в рамках политической реальности)?
2. Есть ли технические решения построения Государства на базе КОБ в течение 10 ближайших лет?
3. Кургинян оценивает в 5 %, что его деятельность исправит ситуацию.
4. Национализировать сектора всё равно придётся, любому правителю, кому нужно государство (например Путинист Стариков также об этом говорит)
5. В независимости кто легитимно победит на выборах Кургинян готовится к ситуации на отрезке не более 2-х лет после выборов (он об этом 100 раз сказал) .

[Январь]

Госдеп США, с целью ослабить или развалить Россию (в т.ч. сделать Путина нелегитимным президентом) создал и раскручивает проект "Навальный и Со".

Я разумеется не буду с этим спорить... А вы разумеется не будите спорить с тем, что доказательств тому в общем-то нет...

Какая гражданская война? Кого? С кем? В России нет сторон для гражданской войны.

В России беспорядки учинить можно даже на базе футбольных фанатов... Скажем - я, вы и еще пара человек завтра на улице эмитирует аварию в час пик, перекрыв движение по обеим направлениям, что вызовет коллапс транспортного узла, Сирин в это время пройдет по гос.учреждениям и сломает в замочных скважинах их дверей аллюминиевую пластинку - что приведет к блокированию таких служб, как почта, телеграф, поликлиника, отделение банка, тем временем Миха позвонит на лежащие поблизости станции метро и сообщит о бомбе, это парализует движение метрополитена...

А теперь обращаю ваше внимание на одну простую вещь - дети, они боязливы, детей, вышедших на митинги - поджечь достаточно сложно, заставить их орать кричалки против Путина легко, а заставить пойти на штурм ГД довольно сложно...

Если же на улице собрать массу взрослых людей (и как вы понимаете они будут достаточно злы) - то принудить к экстремизму эту массу будет гораздо проще - именно в силу того, что эта масса менее боязлива, в связи с тем, что в ее среде есть разнопрофильные специалисты, в том числе и военные...

Это - из теории организации беспорядков в городе. Так, поверхностно... Как видите - создание предпосылок к беспорядкам - ... ну это же элементарно!!!

И - при таком раскладе вопрос "кто с кем" даже не стоит - просто - все со всеми, уж "неизвестные снайперы" то помогут...

Мир - это огромный дур.дом... В психушке если один псих орет "бей его", то остальные этого "его" скорее всего на части порвут - стадо... Во Франции одна суфражистка крикнула - "а я хочу трахатсья с кем не поподя" - и вся толпа заорала - да да, и мы хотим... А уж в России то с нашим: "мужики, наших бьют"!!!

... ...

Так что... Мне все таки не нравится, что в России есть две силы, способные к конфронтации меж собой в обход государства...

То есть дело то за малым - за провокацией!!!

А беда вся в том, что как минимум одной из сторон провокация выгодна...

[Мужик]

Mastervorle
Вы могли бы привести факты, по которым определили психо-троцкизм Кургиняна. Хотелось бы на примере деятельности конкретного человека разобраться в теоретических понятиях. Спасибо.

[mastervorle]

Сообщение от Январь

В России беспорядки учинить можно даже на базе футбольных фанатов...
...И - при таком раскладе вопрос "кто с кем" даже не стоит - просто - все со всеми, уж "неизвестные снайперы" то помогут...
...
Так что... Мне все таки не нравится, что в России есть две силы, способные к конфронтации меж собой в обход государства...

То есть дело то за малым - за провокацией!!!

А беда вся в том, что как минимум одной из сторон провокация выгодна...

Гражданская война и уличные беспорядки - это всё же разные вещи.
Мне тоже не нравится, что в России есть силы способные к конфронтации меж собой в обход государства. Только их вовсе не две, а гораздо больше. А Государство нужно, что бы усмирять драчунов. Не надо становиться на чью то сторону. Ведь в межнациональных конфликтах никто не спрашивает: "Путин, ты с кем?"
Всех нарушителей закона - в кутузку. Хоть "Оранжевых", хоть "СЕКтантов". Сидят же "нацболы" Лимонова.
Вот, кстати, интересно, кто нибудть может Лимонова с Кургиняном сравнить? Их идеологии и организации? Их пути и перспективы?