[Январь]

Правда я и сеть сторонников КОБ или сторонников ЗОЖ тоже не делаю... Формализация и профилирование не лишены смысла для тематических ресурсов (тфп-форум, ), тем не менее я считаю что кобекам (это ласковое название кобовцев) не нужен ресурс, на котором они смогли бы лясы точить... Им нужен общественный ресурс, привлекающий людей не по политическим/религиозным/экономическим и пр. признакам (потому как работа на таком ресурсе лишена смысла), а привлекающий ВСЕХ людей без исключения при том, что кобеки остаются управляющими ресурса и потому именно они контролируют основной информационный фон на нем... Это имеет смысл!..

Опять же - мне удалось найти на проект спонсора, который пяткой в грудь бьется, что поможет крутануть (за это я организую ему его личную сетку для свадебных фотографов - foto-found), а так же 2 журналистов, которые первое время будут осуществлять активную поддержку сети бесплатно... Правда один из них - коммунист, а другая - либерал-демократ... Так что наверное (через 1.5-2 месяца) будет весело... Так же уже подготовлен к публикации ОГРОМНЫЙ архив видеоматериалов всеразличного содержания, но не левака, которым забили труторрент...

Шу на труторренте даже "Новых мушкетеров" нашел... По моему этот фильм снимали нарколыги абжопанные... То есть ему явно не место на торренте сторонников КОБ... Как в прочим и Левашеву и Трехлебову и прочей болотной нечести - чугайстырям да мавкам...

[mera]

А я давно заметил, что структура форумов не позволяет складывать инфомацию в мозаику, она слишком линейная для этого. Например, на на этом форуме полно инфы, много очень интересных мыслей, заметок и т.д., но все они однажды всплыв на поверхность теряются из виду, практически насовсем. В итоге, актуальным становится то, что обсуждается только в данный момент, а все остальные ветки с большим накопленным материалом куда-то исчезают и не развиваются, поговорили и забыли... Даже наоборот, в который раз создаётся новая похожая тема, и опять мочало сначала.

Скрытый текст:

В этом смысле структура наподобие этой более предпочтительна. Это так называемый принцип интеллект-карт (mindmap). Я думаю за ней будущее интернета, т.к. она наиболее подходит мыслительной деятельности мозга. Таким образом можно структурировать практически любую информацию, постоянно дополняя свежими данными. Каждую тему можно разбивать на более мелкие до бесконечности, и каждая из них будет пополняться свежими данными, развиваться. Ничего при этом не уходит в архив и не теряется, т.к. любой желающий может открыть подобную карту и легко найти то что нужно по цепочкам взаимосвязей.

Например неплохо было, если бы скажем открыл тему оранжевых революций, а там всё по полочкам, технологии, теория, практика, новости, видеоматериалы, обсуждения и т.д. Всё сразу на виду, и новому человеку, когда он зайдёт, сразу бы в глаза бросалась структура, и информация укладывалась бы в мозаику.

А вот насчёт реализации даже и не знаю как это можно сделать, не специалист. Вроде как с помощью XML можно, именно для подобных задач и была придумана технология. Например, программа MindManager построена как раз на XML. Сам так немного интересуюсь интернет-технологиями, может когда-нибудь созрею до практической реализации этой идеи.

Хотя, такая система тоже не лишена недостатков. Во-первых она остаётся плоской, двухмерной, а во вторых, темы распределённые по разным ветвям на разных концах карты могут быть тоже объединены по определённому признаку, хотя графически получается, что они никак не связаны. Но этот недостаток можно обойти в принципе.

Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что Январь имел ввиду что-то типа этой самой разрозненности информации, когда вся она по разным углам раскидана, да ещё и куча хлама лишнего в виде информационных шумов

p.s. Здесь кстати было уже нечто похожее о чём я говорю - http://kob.su/forum/showthread.php?t=4294

[Январь]

Например неплохо было, если бы скажем открыл тему оранжевых революций, а там всё по полочкам, технологии...

Это называется рубрикация... Когда-то для исполнения этой задачи еще вводили теги... Смысл такой: теги - это связь "многие ко многим", рубрикация - это связь "один ко многим"... Есть еще типизация - "один к одному", но типизацию поддерживает любой форум и за ее рамки не выходит, из чего и проистекают его проблемы...

Сейчас на современных сайтах для организации перекрестных связей между сущностями (любыми записями в базе - будь то статья, информация о пользователе или ячейка рейтинга) использую все типы связок - именно для построение структурированных деревьев...

Таким образом исполняющая система в момент запроса знает только одну вещь - это домен на который пришел запрос, по домену она способна узнать проект, по проекту его дерево альясов, текущего пользователя, рубликацию на типовых альясах и т.д.

Таким вот образом и получается, что к моменту исполнения существует только одно твердое знание - домен, а к зовершению исполнения по цепочкам разворачиваются деревья, содержащие всю полноту информации для отображения конкретной страницы... Таким образом исполнение проекта от точки "начало" к точке "конец" является обработкой неприрывной логики... На форуме нет неприрывной логики, на нем только конкретика...

и новому человеку, когда он зайдёт...

Тоже проблема форумных решений. Форум конкретизирует информацию... Зашел в тему - видишь тему... Структурирование и рубрикация данных позволяют пользователю, зашедшему в тему, "подсовывать" "сопутствующие" материалы... Таким образом достигается эффект, когда не пользователь работает с сайтом, но и сайт с пользователем...

Рубрикация материалов на форуме ограничивается созданием типовых зон. "О проекте", "Вопросы движения", "Флуд и юмор"... Интересно??? Залезай!!! Не нашел нужного? Извини... Да, где-то там в уме по умолчанию предполагается, что вся полнота информации, касаемо оранжевой революции, лежит в теме про оранжевую революцию...

Вот только это не так... Просто по тому, что статья А содержит часть терминологии, ввод в которую осуществляется в статье Б, статья Б ссылается на предысторию, которая более детально рассматривается не в теме про оранжевую революцию, а в рубриках про историю, или же в содержащих соответствующие пометки (теги)...

И т.д.

Ну Вики короче...

с помощью XML можно

В XML можно данные хранить и некоторым парсером читать их в некоторое отображение... По этому принципу работают xsl, xslt или yandex.hub... Тольк Яндекс сейчас анонсировал какую-то свою гипер-систему, которая будет осуществлять сборку по JSON-объекту... Вещь вообще супер интересная, сервер только лишь формирует описание в виде JSON-объекта, а сборку страницы по описанию создает ява на стороне клиента... В общем что-то вроде EXT-JS но не совсем EXT-JS...

но мне кажется, что Январь имел ввиду что-то типа этой самой разрозненности информации

Да!

...

И самое важное - социальную сеть наполняют информацией сами пользователи... То есть юзеры создают медийную базу (заливают фото, видео - создают объединения материалов, типизируют их, разделяют по рубрикам в рамках возможностей), юзеры пишут свои стать и статейки, юзеры создают группы и поддерживают их... Так что объем работ по развитию сетки снят с разработчиков и переложен на плечи пользователей - которые по сути развивают сайт... Но самое главное то, что каждый пользователь выступает модератором по отношению к собственным сущностям... Вот создал он группу - и ОН следит, чтобы в нее не лили спам и всякое гамно, ОН старается привлечь к ней людей, ОН организует документооборот в группе... Очевидно - это в очень большой степени разгружает владельцев проекта, которые по сути только лишь откликаются на жалобы (то есть о том, что в группе продают порно владельцев так же предупреждают другие пользователи)...

Так как у кобовцев нет серьезного ресурса, который можно было бы бросить на развитие проектов - я считаю что соц.сеть это единственный вариант развития...

[mera]

Сообщение от Январь

Это называется рубрикация...

Да, в принципе это одно и тоже, но разница в графическом представлении. В интеллект-картах структура как на ладони, открыл карту и видно, что с чем взаимосвязано. Я вообще думал так: ща бы движок какой-нибудь типа яндекс-карт, но только для просмотра таких вот деревьев-рубрик. Скажем, загрузил XML туда, и любой сайт так сказать с высоты птичьего полёта виден, а ещё лучше, если в 3d, там как раз и перекрёстные связи можно отобразить. Структура будет похожа на нейронные связи в головном мозге. Каждый нейрон - это отдельный кластер информации, связанный с другими. Интернет он в принципе так и устроен, но карты не хватает, удобной для навигации и визуально-ориентированной. Мне кажется, что подобного рода движки будут довольно актуальны у будущем, может быть на первых порах в десктопном варианте с подключением к заданному сайту (типа браузера например). В качестве иллюстрации:

Скрытый текст:

Но это я конечно замечтался...

Сообщение от Январь

Сейчас на современных сайтах для организации перекрестных связей между сущностями (любыми записями в базе - будь то статья, информация о пользователе или ячейка рейтинга) использую все типы связок - именно для построение структурированных деревьев...

Вот вот, всё используется, но ясного представления об устройстве определённого сайта нет. Как всё равно что блуждать по незнакомой местности, не имея под рукой ни карты, ни навигатора, а ориентироваться лишь по солнцу и встречным препятствиям. А ещё обычно рубрики имеют уровни вложенности не более 3-х, как раз из-за сложности навигации. Недостаток компенсируют тем, что увеличивают количество главных рубрик, а подрубрики отображают просто в качестве ленты новостей, типа блога. В итоге, опять же актуальным становится только то, что ещё не успело уйти в архив.

Сообщение от Январь

На форуме нет неприрывной логики, на нем только конкретика...

Согласен, поэтому неплохо иметь возможность отступления от темы, или темы, которые нельзя отнести к конкретной категории, привязывать к другим темам.

Сообщение от Январь

Да, где-то там в уме по умолчанию предполагается, что вся полнота информации, касаемо оранжевой революции, лежит в теме про оранжевую революцию...

Вот только это не так... Просто по тому, что статья А содержит часть терминологии, ввод в которую осуществляется в статье Б, статья Б ссылается на предысторию, которая более детально рассматривается не в теме про оранжевую революцию, а в рубриках про историю, или же в содержащих соответствующие пометки (теги)...

И т.д.

Ну Вики короче...

Да, там где разнородной информации становится просто до фига, там сайты на википедию похожи, куча ссылок, теги...

Сообщение от Январь

Скрытый текст:

И самое важное - социальную сеть наполняют информацией сами пользователи... То есть юзеры создают медийную базу (заливают фото, видео - создают объединения материалов, типизируют их, разделяют по рубрикам в рамках возможностей), юзеры пишут свои стать и статейки, юзеры создают группы и поддерживают их... Так что объем работ по развитию сетки снят с разработчиков и переложен на плечи пользователей - которые по сути развивают сайт... Но самое главное то, что каждый пользователь выступает модератором по отношению к собственным сущностям... Вот создал он группу - и ОН следит, чтобы в нее не лили спам и всякое гамно, ОН старается привлечь к ней людей, ОН организует документооборот в группе... Очевидно - это в очень большой степени разгружает владельцев проекта, которые по сути только лишь откликаются на жалобы (то есть о том, что в группе продают порно владельцев так же предупреждают другие пользователи)...

Так как у кобовцев нет серьезного ресурса, который можно было бы бросить на развитие проектов - я считаю что соц.сеть это единственный вариант развития...

По-моему, что-то типа этого я и имел ввиду

Кстати, насчёт финансирования. Можно ведь своими силами осуществлять материальную поддержку. Вон всякие навальные миллионы собирают, а мы что хуже? Сторонников КОБ не 5 человек, можно кто сколько может скидываться скажем раз в месяц на развитие проекта - тоже деньги.

[Январь]

Вон всякие навальные миллионы собирают, а мы что хуже?

Да ничего они не собирают, им гос.деп выделяет, а все остальное для отвода глаз... Пожертвования может конечно и есть, но у нас в России с пожертвований нужно по идее налог в 30% заплатить... Так что пожертвования - это конечно же не та вещь, на которую можно купить костюмы хомячков, для единоразового высмеивания власти, после чего эти костюмы будут выброшены на помойку...

[красково]

Это в перспективе лишено смысла, по этому я решил пересмотреть некоторые концепции развития, так сказать взять управления на себя, и реализовать наиболее успешные проекты в рамках единой социальной сети (про которую я не забыл и которую я продолжаю делать), в рамках которой эти проекты будут интегрированы друг в друга, а так же будут иметь завязки с мощными внешними источниками... Это скорее всего уничтожит существующие "унитарные предприятия", но в перспективе именно это имеет смысл, потому как это развитие, а не топтание на одном месте...

интересно

[красково]

Уточнение: платформа мыслится как интересная площадка для всех людей.