Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.12.2011, 07:24   #1
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unknown_X
Смысл жизни человека - это удовлетворение его потребностей.
Ну, у каждого свой. У меня точно не этот.

Цитата:
Сообщение от Unknown_X
Паразитизм заключается в том, что из-за огромного перераспределения ресурсов из фонда развития в фонд «паразитического» потребления, обществу не дают развиваться. Как результат падает производительность и благосостояние, прекращается научно-исследовательская работа по поиску новых путей удовлетворения потребностей. В итоге паразиту достается все меньше, и он начинает избавляться от непроизводительных сил, которые не дают ему получить больше, и которые стали непроизводительными благодаря ущербности и дегенеративности управляющего класса.
Но пока мы видим в точности обратный процесс - рост производительности труда, развитие науки и техники и рост населения планеты.
Мы с Вами точно в одном и том же мире живем? У меня тут как-то все немножко по другому. У вас там сейчас какой год?
Сергей Смагин вне форума  
Старый 29.12.2011, 20:37   #2
Unknown_X
Новый участник
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Вселенная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Ну, у каждого свой. У меня точно не этот.
Можете по подробнее? Что значит свой? Выше я говорил не о конкретной деятельности, а об общих категориях человеческой деятельности. Любая ваша деятельность, мыслительная или физическая входит в одну из вышеперечисленных категорий, и если у вас возникает желание что-то делать, это и есть смысл вашей жизни.

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Но пока мы видим в точности обратный процесс - рост производительности труда, развитие науки и техники и рост населения планеты.
Мы с Вами точно в одном и том же мире живем? У меня тут как-то все немножко по другому. У вас там сейчас какой год?
Мы говорили про Россию, а не другие страны, где идёт развитие. Кстати, Сергей Ервандович Кургинян хорошо объясняет источники этого развития. В частности, в Китае, который сейчас переживает эпоху "модерна", развитие идет за счет вовлечения людей из традиционного общества в индустриализацию. Т.е. люди, которые привыкли работать помногу в доиндустриальном типе хозяйствования и образе жизни, при переводе в индустриальный уклад чувствуют себя лучше, чем жили до этого. Потому у них сейчас эпоха развития. Но она рано или поздно закончится, когда мотивация людей будет исчерпана. Дальнейшее развитие потребует всё больше "энергозатрат" человеческих усилий. Если не будет отдачи от этих затрат в виде все больших благ, развитие соответственно прекратится. А отдачи не будет потому, что паразитизм сведёт её на нет. Люди не станут работать "впустую".
Unknown_X вне форума  
Старый 29.12.2011, 22:18   #3
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unknown_X
если у вас возникает желание что-то делать, это и есть смысл вашей жизни.
С такой формулировкой согласен

Цитата:
Сообщение от Unknown_X
Мы говорили про Россию, а не другие страны, где идёт развитие. Кстати, Сергей Ервандович Кургинян хорошо объясняет источники этого развития.
Сергей Ервандович немного лукавит, когда говорит об истоках развития. Кроме процесса перехода от "пре-модерна" к "модерну" есть еще научно-технический прогресс, который, собственно, и определяет возможность такого перехода: для пропитания большего числа людей в индустриальной экономике требуется меньшее число людей, занятых в сельском хозяйстве, чем в доиндустриальном обществе. Вроде как такой же процесс идет при переходе от индустриализма (модерна) к пост-индустриализму (пост-модерну), но в этом у меня уверенности нет. Проблемы России как раз и связаны не с пост-индустриализацией, а с де-индустриализацией. Но это процесс в мировом масштабе локальный и в общей картине развития человечества останется мелким эпизодом.
В науке же кроются и истоки возможного дальнейшего роста производства и потребления материальных благ. На мой взгляд, основная проблема человечества лежит все-таки не в области экономики, а в духовно-нравственной сфере.

Цитата:
Сообщение от sergign60
Конституцию какого года примем

1924, 1936 или 1977? Или все три разом сведём в одну?
Конституция будет состоять из одного пункта: "Русское государство - общество без эксплуатации человека человеком!"
Сергей Смагин вне форума  
Старый 29.12.2011, 22:43   #4
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Конституция будет состоять из одного пункта: "Русское государство - общество без эксплуатации человека человеком!"
Ну что же, вот такое вот у колобков понимание, что такое конституция Ещё хорошо, что так, а то ведь мог чего похлеще придумать, типа "Российское государство - это рай!!!" Только вот ведь какая заковыка - с такой с позволения сказать "конституцией" не получается у нас СССР с 1929 по 1985 годы.
sergign60 вне форума  
Старый 29.12.2011, 23:01   #5
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60
Только вот ведь какая заковыка - с такой с позволения сказать "конституцией" не получается у нас СССР с 1929 по 1985 годы.
Не получается. Люди не совершенны. Но ничего страшного - что не получается сразу, получится по частям.
Сергей Смагин вне форума  
Старый 30.12.2011, 07:28   #6
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Не получается. Люди не совершенны. Но ничего страшного - что не получается сразу, получится по частям.
Слив засчитывается.
sergign60 вне форума  
Старый 30.12.2011, 09:21   #7
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Слив засчитывается.
????????????????? Ну вот, опять поговорили...
Сергей Смагин вне форума  
Старый 30.12.2011, 17:49   #8
Unknown_X
Новый участник
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Вселенная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
С такой формулировкой согласен
Потребность - это осознанное желание, побуждающее к действию. Если желание имеет критический "градус накала", человек начинает действовать, чтобы удовлетворить свое желание. Такое желание переходит в статус потребности.


Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Сергей Ервандович немного лукавит, когда говорит об истоках развития. Кроме процесса перехода от "пре-модерна" к "модерну" есть еще научно-технический прогресс, который, собственно, и определяет возможность такого перехода: для пропитания большего числа людей в индустриальной экономике требуется меньшее число людей, занятых в сельском хозяйстве, чем в доиндустриальном обществе. Вроде как такой же процесс идет при переходе от индустриализма (модерна) к пост-индустриализму (пост-модерну), но в этом у меня уверенности нет.
Вы коснулись ключевого момента. А что определяет научно-технический прогресс?

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Проблемы России как раз и связаны не с пост-индустриализацией, а с де-индустриализацией.
Де-индустриализация произошла, потому, что в сознании управляющего класса произошла "пост-идустриализация". Развращение, моральная и интеллектуальная деградация.

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Но это процесс в мировом масштабе локальный и в общей картине развития человечества останется мелким эпизодом.
А вот это не известно. Кургинян говорит, что общества от пост-модерна перейдет к контр-модерну, если не будет реализован новый проект.

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
В науке же кроются и истоки возможного дальнейшего роста производства и потребления материальных благ.
Вы не правильно поняли мою трактовку эк. термина "блага". Термин "благо" не сводится к только лишь материальным благам, или вещизму. Благом может также выступать любое событие (например, победа в войне), действие (например, изгнание чужеземных захватчиков), организация жизни людей определенным образом (например, без эксплуатации человека человеком), самореализация людей в виде достижения высших смыслов их жизни (например, постижение мира через науку). Но все это требует материального обеспечения. Та же наука, чтобы заниматься наукой нужно: а) свободное время, т.е. нужно максимально снизить необходимое время, требуемое на жизнеобеспечение (например, сделать так, чтобы не нужно было работать; кстати, я различаю понятия труд и работа. Труд - это деятельность, направленная на достижение собственных целей, а работа - это деятельность, направленная на достижение целей работодателя); б) огромные средства на научные приборы и проведение экспериментов.
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
На мой взгляд, основная проблема человечества лежит все-таки не в области экономики, а в духовно-нравственной сфере.
Учитывая вышесказанное, проблема заключается в том, что социальные паразиты получили контроль над благосостоянием "простых людей". "Простые люди" не могут самоорганизоваться потому, что им не дают этого сделать прямыми и косвенными методами. Прямыми - за счет силового воздействия и за счет издания законов, запрещающих любую "несанкционированную" деятельность. А косвенные - в виде экономической эксплуатации людей, из-за которой они не могут снизить необходимое время на жизнеобеспечение и повысить время на достижение своих целей.

Последний раз редактировалось Unknown_X; 30.12.2011 в 18:10
Unknown_X вне форума  
Старый 30.12.2011, 22:01   #9
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unknown_X
А что определяет научно-технический прогресс?
Как ни удивительно, но причиной научно-технического прогресса является иудаизм и его гойская версия - масонство с их идеей завершения творения Бога. Вот только вместо Бога они идут на поводу у Демиурга-Яхве.

С остальными Вашими умозаключениями согласен.
Сергей Смагин вне форума  
Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 17:04.