Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.12.2011, 23:43   #1
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Romgo

«Так понимаю, что эти определения выражают тот же закон стоимости?»
http://kob.su/forum/showpost.php?p=69949&postcount=186

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 00:43   #2
pyro
Местный
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

Romgo

«Так понимаю, что эти определения выражают тот же закон стоимости?»
http://kob.su/forum/showpost.php?p=69949&postcount=186

Цитата:
От чего зависит стоимость – это мы и пытаемся выяснить. Но наблюдать за стоимостью напрямую мы не можем, поэтому наблюдаем за ценой.
Ефремов.
В том то и дело что стоимость это понятие абстрактное. А цена начинается там где появляется спрос. Нет спроса, нет цены. Собственно потребителя не волнует в какую стоимость обошлось производство товара, волнует только одно Цена.
pyro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 01:33   #3
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

pyro

«Собственно потребителя не волнует в какую стоимость обошлось производство товара, волнует только одно Цена.»
Вы правы – в том и свойство ОБЪЕКТИВНОГО закона, что потребителя не волнует одно, производителя не волнует другое. И волнуют их разные вещи... Никто сам того не желает, а в итоге цена товара пропорциональна СОВОКУПНОЙ трудоемкости его изготовления и доставки покупателю.
Это же очень просто понять: никто не хочет делать больше, а получать за это меньше – вот такая психология у человека. А если все стремятся сделать меньше, а получить больше, то по теории вероятности, товар будет продаваться по ценам, пропорциональным его трудоемкости. Я просто удивляюсь: здесь и понимать нечего – все предельно очевидно!

Надо еще заметить, чтобы что-то купить, надо что-то продать. Т.е. каждый попеременно является то продавцом, то покупателем и он не хочет быть обманут ни на купле ни на продаже. А что значит не быть обманутым? Это значит, что в товаре есть какое-то имманентное свойство, согласно которому можно оценить его ценность. Вы же не поменяете рубленный дом, даже на сотню блинов...

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 11:58   #4
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
В том то и дело что стоимость это понятие абстрактное. А цена начинается там где появляется спрос. Нет спроса, нет цены. Собственно потребителя не волнует в какую стоимость обошлось производство товара, волнует только одно Цена.
Очень правильная мысль!

Стоимость (не путать с себестоимостью) - это абстрактное понятие, для определения которого, исчисления, измерения - нет никаких механизмов, принципов, законов. Это как эфир для физиков 18 века, с его помощью можно было объяснить многие явления, однако зафиксировать его проявления невозможно до сих пор.
В силу этого сравнение Товаров по стоимости - невозможно.

Потребителя не то что не волнует стоимость, он просто не может её высчитать, исчислить, измерить. Она вообще есть?

В этом то и вопрос - Как можно говорить об объективности закона, если предмет этого закона не поддается измерению, вычислению?
Romgo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 22:17.