Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.11.2011, 14:44   #1
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Он показал, что ребёнок без воспитания изначально обладает животным типом строя психики, только не смог выразить это в понятиях КОБ.
Он написал - ребенок чистый лист, при этот априори жесток... Это уже само по себе шиза...

Про вопрос "а что, животные от рождения исключительно жестоки" я вообще молчу...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2011, 15:21   #2
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Он написал - ребенок чистый лист, при этот априори жесток... Это уже само по себе шиза...

Про вопрос "а что, животные от рождения исключительно жестоки" я вообще молчу...
Ну, он путает понятия: ребёнок не может быть абсолютно чистым листом, поскольку в любом случае он обладает, как и любое животное, врождёнными инстинктами. Насчёт жестокости: у животных нет такого понятия. Они всегда (почти) поступают целесообразно. Что касается людей, не ставших Человеками, то эти животные, обладая интеллектом, могут [при отсутствии Со-Вести] быть жестокими (могут получать удовольствие, наблюдая мучения других). Хотя в основе этого - всё те же животные инстинкты, но доведённые интеллектом до изощрённого состояния.
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2011, 15:47   #3
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
Ну, он путает понятия: ребёнок не может быть абсолютно чистым листом, поскольку в любом случае он обладает, как и любое животное, врождёнными инстинктами. Насчёт жестокости: у животных нет такого понятия. Они всегда (почти) поступают целесообразно. Что касается людей, не ставших Человеками, то эти животные, обладая интеллектом, могут [при отсутствии Со-Вести] быть жестокими (могут получать удовольствие, наблюдая мучения других). Хотя в основе этого - всё те же животные инстинкты, но доведённые интеллектом до изощрённого состояния.
Только жестокость - это понятие субъективное - морской котик считает касатку жестокой, за то, что она его есть, в то время как касатка касатку считает собратом с ровной психикой - без отклонений.

Ребенок раждается и пускает слюни на цветные кубики, лыбится от удовольствия и совершенно не хочет завоевывать города и насиловать вражеских женщин...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2011, 17:15   #4
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
<...>
Ребенок раждается и пускает слюни на цветные кубики, лыбится от удовольствия и совершенно не хочет завоевывать города и насиловать вражеских женщин...
Согласен. Но это - так только поначалу. Уже через год - другой он вцепится из-за кубика в волосы другого ребёнка... А дальше - больше... если не воспитывать... иногда приходится и ремнём... Да сам-то вспомни, как у вас в классе чморили какого-нибудь додика... или ботана... Казалось бы: пример перед глазами правильный - родители так себя не ведут; ан нет... - Человечность прививается не только разговорами, но и грубой физической силой... Ничего, скоро сам увидишь - убедишься.
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2011, 18:09   #5
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
Согласен. Но это - так только поначалу. Уже через год - другой он вцепится из-за кубика в волосы другого ребёнка...
Не вцепится если не узнает такого метода получения желаемого до того, как перейдет к ЧТСП...Многие дети наоборот с радостью отдают свои игрушки другим... И радуются что другие - берут... Многие ревут, что у них отняли игрушки, но в волосы не цепляются...

Цитата:
Да сам-то вспомни, как у вас в классе чморили какого-нибудь додика... или ботана...
Я тебе вот что расскажу - у нас у неформалов была традиция - если гопник идет один, с девушкой или с гитарой - ни при каких обстоятельствах его не трогать, не цепляться и даже не подходить к нему... У гопников традиция была совершенно противоположная... Скажешь - врожденное, или информационная среда?

У нас в армии был сержант "Богатырев" - это фамилия, но она просто невероятно описывает всю его суть... Был здоровый такой, что хоть весь батальон мог бы зачморить - но не делал этого, просто потому что человек нормальный...

Было за что - гонял в хвост и в гриву, но никогда не издевался, не глумился и т.д.

В классе у нас было 3 качка - 2 совершенно нормальные парни и третий за***вал всех кого только мог, его потом и отпинали всем скопом в кровавые сопли - почему так??? Врожденное что ли или все таки среда обитания?

Так что не надо вот говорить, будто говнизм в характере - это естественное проявление тех или иных черт в человеке, приданных при рождении, а не приобретенных в процессе поглощения информации...

Цитата:
Человечность прививается не только разговорами, но и грубой физической силой...
Совершенно не спорю... Если ребенок наркоман, и родители не видят иных средств воспитания кроме как порка - значит должны пороть, тупо хотя бы потому, что вопрос стоит о его жизни... НО - ребенок вырастет и поймет за что когда получал поджопник... А вот если не поймет ... то в итоге из него вырастет скотина... Но опять таки - так будет, не потому, что он изначально родился скотиной...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 14:49   #6
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Не вцепится если не узнает такого метода получения желаемого до того, как перейдет к ЧТСП... <...>
Инстинкты, батенька, инстинкты... Он это УЖЕ знает... ещё до рождения...

Рождается человек - чистый лист. Животные инстинкты у него уже есть: иначе он не выживет, если окажется в дикой природе. А переход к ЧТСП - это как раз воспитание...

И - да: скотиной не рождаются. Рождаются животным, а скотиной становятся - при соответствующем воспитании.
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 17:06   #7
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
Инстинкты, батенька, инстинкты... Он это УЖЕ знает... ещё до рождения...
Да? А где можно почитать о эти чудесных врожденных инстинктах и кем они открыты?

Цитата:
Рождается человек - чистый лист. Животные инстинкты у него уже есть: иначе он не выживет, если окажется в дикой природе. А переход к ЧТСП - это как раз воспитание...
Ё маё, животные инстинкты как таковые - НЕ ПОДРАЗУМЕВАЮТ ЖЕСТОКОСТЬ!!! Животные инстинкты - это потребности, жестокость - это метод удовлетворения потребностей... Жестокость сама по себе НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЖИВОТНЫМ ИНСТИНКТОМ или РЕАКЦИЕЙ или врожденным РЕФЛЕКСОМ... КРОМЕТО ТОГО - некоторые инстинкты ("основной") не проявлены у человека в первые 10-15 лет жизни, по какой причине говорить о проявлении ребенком жестокости в рамках потребности обеспечения этих инстинктов - просто вообще не о чем... Плюшевая игрушка, за которую ребенок вцепляется в волосы - вообще не относится к перечню его врожденных инстинктов, как и половое влечение в первые годы жизни, как и тщеславие и пр... Когда ребенок хочет есть - он ревет, режутся зубы - ревет, хочет гадить - обосрался - но не взял дубину и никого не замочил...

Каллапсер, ей Богу!..
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 15:51.