[Влад 70]

Сделает - когда совсем припечёт.
Когда её припечет она уже ничего не сделает

[kucherywy]

ну, если как соцопрос, тогда другое дело.

Токо вот компартию 20 лет назад использовали уже для обрушения государства...

[Ефремов]

Здравствуйте.

Collapser77

«Ну, не определяет бытие сознание!
...
Движущей силой изменения сознания должен стать глобальный кризис. Это - то давление, которое может заставить людей измениться.»
Вот так логика...
Казалось бы, Вы понимаете, что сознание формируется и меняется ТОЛЬКО извне, под действием внешней информации. И тут же говорите, что извне (все что окружает наше сознание – это бытие) сознание не меняется.
Извините, эта «логика» не6постижима!

Кстати, сигнал от какого-то внутреннего органа данного тела, для Сознания все равно является внешней.

Вы, видимо, не задумываетесь, что такое «глобальный кризис» который изменит сознание?! Не дай нам бог узнать это на собственной шкуре. Чтобы избежать этого, сознание надо изменить более мягким воздействием – попыткой достучаться до сознания словами, а не «дубиной», о которой Вы грезите.

Ефремов.

[Collapser77]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Collapser77

«Ну, не определяет бытие сознание!
...
Движущей силой изменения сознания должен стать глобальный кризис. Это - то давление, которое может заставить людей измениться.»
<...>
Вы, видимо, не задумываетесь, что такое «глобальный кризис» который изменит сознание?! Не дай нам бог узнать это на собственной шкуре. Чтобы избежать этого, сознание надо изменить более мягким воздействием – попыткой достучаться до сознания словами, а не «дубиной», о которой Вы грезите.

Ефремов.

1) Избежать глобального кризиса не удастся. Слишком далеко всё зашло.

2) Я ни в коем случае не грезил о "дубине". Хотелось бы изменить сознание мягким воздействием, но я считаю это нереальным. Примеров такого изменения я не знаю. Если Вы знаете такие примеры - приводите, буду благодарен.

Вообще хотелось бы увидеть реальное воплощение в жизни принципа "Бытие определяет сознание". А то говорим, говорим, а жизненного подтверждения я не вижу. Кто видит - пишите.

Напротив, есть примеры отката назад в изменении сознания. Например, советское общество. Не надо говорить, что развал Союза и переход к капитализму обусловил этот откат. Наоборот, постепенное изменение сознания большинства членов советского общества сделало возможным развал Союза и переход к капитализму, который, кстати, в своё время встретили "на ура".

Другой яркий пример такого отката - Ливия.

[искатель]

Сообщение от Collapser77

1)
Вообще хотелось бы увидеть реальное воплощение в жизни принципа "Бытие определяет сознание". А то говорим, говорим, а жизненного подтверждения я не вижу. Кто видит - пишите.

А чей это принцип? Это - "не наш принцип"
Поэтому и не увидишь.... нет такого принципа в реальности.

[Collapser77]

Сообщение от искатель

А чей это принцип? Это - "не наш принцип"
Поэтому и не увидишь.... нет такого принципа в реальности.

Я и не видел. Но мало ли, может кто-то видел? Вот Ефремов говорит, что этот принцип - правильный. Пусть приведёт конкретные примеры из жизни.

Казалось бы, научно-технический прогресс должен способствовать улучшению жизни людей, более полному удовлетворению их потребностей. Это вроде как должно бы привести к изменению сознания и в итоге - к смене общественных формаций. А этого нет. Попытки были, но все они окончились неудачей: сознание не меняется!

[Ефремов]

Здравствуйте.

искатель, Collapser77, разговор о сознании продолжил в соответствующей теме: http://kob.su/forum/showpost.php?p=73569&postcount=159

Ефремов.

[Шмель]

Все партии, которые участвуют в выборах, это инструмент Глобального Предиктора в реализации принципа "разделяй и властвуй". Глобальному предиктору важнее знать истинное положение в настроениях людей,чтобы в дальнейшем все коррективы были более действенные и верные с точки зрения толпо-элитарного мироустройства.
Следовательно со стороны ГП ожидать действий по фальсификации выборов в интересах каких либо партий, на мой взгляд, не следует.
А вот создать обстановку подозрительности по поводу подтасовок, фальсификаци и через это повысить бдительность всех и вся - это в интересах Глобального Предиктора. Что мы сейчас в массовом порядке и наблюдаем.