[Collapser77]

Сообщение от sergign60

http://bulochnikov.livejournal.com/495739.html
Обама и Клинтон просмотрели полную версию пыток Каддафи.

Скрытый текст:

<...>
Материал разбросан по крупицам в разных источниках. Нужен синтез и включить логику.

В начале про логику:
Все говорят, что Каддафи вывез и спрятал куда то огромные ценности в золоте и в валюте. Ну просто огромные!
Давайте подумаем: могли ли его просто так растерзать для своего удовольствия, не попытавшись узнать, куда всё это делось? Вот вам и мотив для пыток.
Кому нужны эти деньги? Всем конечно! Но меньше всего они нужны амерам, которые их сами печатают. А вот что амерам совершенно не нужно, так это оружие в регионе, закупленное на эти деньги.
Могли ли амеры целиком доверить пытки таких важных языков ненадёжным и переменчивым арабам, от которых можно ожидать чего угодно в случае получения доступа к предполагаемым деньгам. В том числе и поворот оружия против НАТО?
А у Каддафи было много и других не менее важных секретов. Например, спрятанные в швейцарских сейфах материалы по подкупу европейских правителей. Которые ПНСу и надух не нужны, но очень помогли бы амерам держать в узде всяких саркошей.

Давайте подумаем дальше:
НАТО (Да какое НАТО - амеры!) с большим трудом выследили и остановили колонну с Каддафи. И что, они отдали ценнейших информаторов на бессмысленное растерзание каким то бандарлогам?

Есть веские предположения, что все Каддафи были захвачены много раньше. Из них пытались выудить информацию вначале по хорошему, потом по плохому. Потом тяжёлыми пытками. (Но, видимо, Каддафи или не поддались, или ничего не могли сказать. Или сказали слишком поздно после увечащих пыток и их нельзя было оставить в живых ни в коем случае.) А потом в качестве последнего аккорда вывезли в пустыню (предварительно обнадёжив, что сейчас прередадут их гуманитаронй миссии Красного полумесяца или хоть гаагскому трибуналу) и показали им беснующихся бандарлогов. Сказали: не хотите по хорошему, вот сейчас они вами займутся!
Бандарлоги попытались из них что то выудить уже для себя, а потом растерзали. Скрыв преступления амер.военщины. Сейчас всех участников уничтожат по суду или так и вообще все концы в воду.
<...>
-----------------

Ещё добавлю: похоже, что Каддафи захватили довольно давно. Так что первые сведения о захваченных в плен были истинными. Ложными их объявили сами амеры. Которым надо было спокойно допросить пленников. А ещё для того, чтобы было иметь повод продолжать войну до нужного амерам результата. Все племена должны быть или разбиты или капитулировать перед военной силой, прежде, чем войну закончить.

А для подтверждения своей лжи амеры фабриковали от имени Муаммара бессмысленные воззвания. В которых дочь Муаммара Айша не узнавала ни голос отца, ни его речевые обороты.
(Они так же сделали с Саддамом. захватили его за полгода до того, как это объявили. Что разоблачили по растительности на кадрах его пленения).

... Нужен синтез и включить логику.

Вот как раз с логикой-то у Булочникова большие проблемы. А то он не знает, что существуют специальные психоактивные препараты ("сыворотка правды"), под воздействием которых любой человек, который хоть что-либо знает, всё выложит, как на духу. И не нужны никакие технические сложности: пытки, сокрытия изувеченных тел... Сейчас - не средневековье [в смысле технического прогресса]. Есть гораздо более эффективные методики. Огромные деньги, вывезенные Каддафи - это мотив не для пыток, а для допросов - с применением соответствующих препаратов. Да и мотивы-то в общем слабоватые: деньги можно и так найти; оружие, купленное на них, амерам только на руку (воевать-то племена будут между собой, да ещё с армиями Катара, Саудовской Аравии и прочих про-американских соседей, которым можно будет продавать оружие). Документы с компроматом вообще не сегодня - завтра могут потерять всякий смысл: выберут вместо Саркози кого-нибудь другого, и всё. Но даже если есть какие-то другие мотивы, о которых мы не знаем - это, в любом случае, мотивы не для пыток, а для допросов.

Стив Пиченик сказал, что все эти "захваты" и "убийства" Каддафи - продукт Департамента психологических операций армии США. У армии США (и НАТО) была в этом шоу своя цель: ускорить свержение законного правительства Ливии и убедить граждан Ливии и все мировое сообщество в том, что «лидер Ливии убит мятежниками». Потому, что продолжать войну в том же духе стало накладно. "Пытки" в данном случае явились как бы "антуражем" "захвата тирана Каддафи разгневанным народом Ливии" (а заодно подогрели ненависть мусульман к ПНСовцам, что для амеров очень хорошо).

Нигде на фотографиях и видео не было видно следов тех пыток, о которых говорит Булочников. Он, кстати, противоречит сам себе: сперва говорит о страшных пытках, после которых амеры якобы отдали Каддафи на растерзание крысам; а когда в комментариях его спросили, почему же тогда на видео "Каддафи" стоит и ходит, Булочников говорит, что это выложили самое начало издевательств и пыток. Версию о двойнике он вообще не рассматривает.

Так что лично я в этот бред Булочникова не верю. Его основной аргумент: "Попробуйте поискать в Викпедии. Или позвоните в посольство США. Они вам подтвердят." Очень сильно смахивает на троллинг, дискредитирующий информацию о Ливии.

[Январь]

ВСЯКАЯ информация о Ливии, в которой содержится хотя бы капля какого-то сопротивления, у тебя лично вызывает раздражение

За то у тебя ВСЯКАЯ информация не Бог весть откуда взятая, касающаяся сопротивления - априори невероятно достоверна и точна!..

Ты пост в 08:23 по Москве написал о начале всеобщего восстания, о котором якобы доложил Сталинист со ссылкой на француза из facebook (вот ведь шиза то)... Сталинист написал пост на который ты ссылаешься в 06:23 по Москве... В Ливии в это время было 04:23 (с отменой зимнего времени Москва теперь +4 де-факто, Ливия +2)...

ТО ЕСТЬ 4 часа 23 минуты как отменена бесполетная зона, НАТО убралось из Ливии, началось всеобщее восстание против крыс, какой-то француз собрал информацию по ряду городов Ливии, ее скопипастил Сталинист, у него в блоге распустила сопли администраторша за-каддафи.ру и ты это от Сталиниста перетащил на КОБ.су...

Все это произошло за 4 часа 23 минуты в условиях информационной блокады!!!

Особо радует француз в этой цепи, невероятно качественный разведчик сидящий на фейсбуке, прям ощущение что на нем замкнута вся не оборванная связь с Ливией, невероятно грамотно он собирает инфу ну прямо таки обо всем!!!...

ОЧНИСЬ!!!

Никакая информация ни о каком сопротивлении меня не бесит...

Ты сам что ли не видишь, что эти товарищи порят откровенную чушь???

Француз из фесбука и Сталинист из живого журнала переплевывают весь мир по скорости сбора ДОСТОВЕРНОЙ информации... А ха ха...

...

Пример достаточно наглядный???

...

Про Бубликовича я вообще молчу - про его сочинительства обо всем, а главное о невероятно искрометных доводах...

...

В Ливии крысы из отрядов ПНС едят детей граждан, лояльных режиму Каддафи, или же продают по частям на органы!!! - на вот тебе говнеца, давай, раскидай по всей сети... Мне Олаф из Дании вот пять минут назад доложил, у него сестра в Сирте...

[Январь]

Сообщение от Коллапсер цитирует Бубликова

Все говорят, что Каддафи вывез и спрятал куда то огромные ценности в золоте и в валюте. Ну просто огромные!
Давайте подумаем: могли ли его просто так растерзать для своего удовольствия, не попытавшись узнать, куда всё это делось? Вот вам и мотив для пыток.

... ... ... !!!

За исключением того, что это только лишь - "ГОВОРЯТ"... А по русски более точно будет - поговаривают...

Вот и весь мотив...

Коллапсер - так то +1...

Завтра это "говорят" сведут к "а помните про конвой из 150 фур груженых золотом Каддафи в Нигер? ВОТ, МЫ ЖЕ ГОВОРИЛИ!!!"... А то, что выводы о необходимости пыток с целью дознания отваливаются, раз известно, что - в Нигер, об этом - тактично умолчат...

Булочников шизофреник невероятный просто... Я даже удивился что Путник1 обратившись к нему за пояснениями удовлетворился какой-то ну совершенной ахинеей...

[Январь]

Самое любопытное наблюдение - на канале туарегов блогспота (источник то тоже - не Бог весть) сутра действительно прошла информация о том, что бойцы туарегов поддерживают Каддафи... А вот инфы о каких-то там боях и уж тем паче победах - нет!

Сталинист и негр из фестбука знают о их героизме, а источник на который оные ссылаются и который якобы представляет собственно самих туарегов - нет...

Хмммммммммм... Что бы это могло быть???

Аааааааааааа... Наверное вся информация, касающаяся сопротивления в Ливии у Января вызывает раздражение!!!

...

[sergign60]

Январь, ты в самом деле дурак, извини за выражение, или только притворяешься так?

Январь написал
За то у тебя ВСЯКАЯ информация не Бог весть откуда взятая, касающаяся сопротивления - априори невероятно достоверна и точна!..

В то время как я писал:

===================
Но мы все здесь давно не мальчики, чтобы верить кому бы то ни было, и я что-то не видел нигде в блогах печати "Не сумлевайтесь, всё есть так, как написано". Все блоггеры, как один отмечают, что они высказывают СВОЁ МНЕНИЕ и СВОЁ ВИДЕНИЕ. Ещё имеется безусловный трюизм, ставший давно уже банальностью: "ВРЕТ, как СВИДЕТЕЛЬ", так что я лично не верю "ва ще!" свидетелям.
===================

Где здесь "априори невероятно достоверна и точна"????

С другой стороны, совершенно очевидно, по-моему это уже отмечалось, что ты бы в году 1943 в оккупированном Минске не нашёл бы никаких признаков партизанского сопротивления "Какое сопротивление!???? Везде висят немецкие флаги!!! Народ дружно ходит на работу к оккупантам и вполне себе работает, им даже платят за это!!! Ну да есть отдельные бандитские вылазки, но это никакое не сопротивление!!!"

[Январь]

Сообщение от sergign60

Где здесь "априори невероятно достоверна и точна"????

Ну вот я тебе и написал - "В Ливии крысы из отрядов ПНС едят детей граждан, лояльных режиму Каддафи, или же продают по частям на органы!!!" - теражируй... Ничем не хуже писанины Сталиниста и прочих...

Но - а не замечал ли, что на коб.су ты стягиваешь информацию только определенного характера? Или быть может ты где-то тут уже публиковал мнение либеральной интеллигенции о "Ливии - тюрьме народов", которое (если тебе верить) ты расцениваешь не хуже чем мнение "Сталинистов" а именно как - "Все блоггеры, как один отмечают, что они высказывают СВОЁ МНЕНИЕ и СВОЁ ВИДЕНИЕ."... А ну ка - покажи!..

Или же параша, которой ты сам по признанию не совсем доверяешь, прежде чем попасть на КОБ.су все ж таки проходит некоторую цензуру - твою личную???

Посмотри на ленту сообщений - Сталинист, Путник1, Сталинист, Путник1...

С тем же успехом можно было бы публиковать взгляд от The Times и Le Figaro под соусом - "нет, ну я конечно же не очень им доверяю, но..."...

Ты кого хочешь убедить то в том, что действуешь не избирательно, что оцениваешь хладнокровно, что тиражирование информации исключительно определенного порядка не есть цель - меня или себя???

Я вот понять вообще не могу, неужто то, что блоггеры публикуют "свое мнение" (хотя на самом деле они получают порядка 200-500 руб. за опус определенной формации) - есть достаточная причина для того, чтобы эту откровенную шизофрению тиражировать???

Скрытый текст:

К вопросу о песке в животе, должно быть Каддафи вскрыли сзади:

Кстати - тут давеча Интернациональное Агенство по Ядерной Энергетике (IAEA) "заявило", что где-то на северо-западе Сирии ведутся исследования боевого атома...

Это не сказки Сталиниста (я где-то у украинских блоггеров встречал те же дудки, взятые якобы из тех же каналов, выходит француз-блоггер - это прямо какое-то мировое СМИ), это конкретное заявление вполне себе официальных представителей.

Так вот еще несколько страниц тому назад здесь пытались сформировать понимание происходящего давая оценку сообщениям в СМИ (вполне себе официальным), исследую видео-ролики, проверяя фотографии на геолокацию и датировку (сейчас в фототехнику встраиваются GPS-навигаторы и потому в электронных подписях фотографий теперь значится еще и - где снято и время по гринвичу (а не по настройкам камеры))...

И все. Прекратили... Зачем там что-то исследовать, есть же Сталинист, а у Сталиниста француз!!! И этот еще - Бубликович... Они все расскажут. Местная выработка - прекращена.

И ладно бы эти блоггеры писали бы серьезно "свои мнения", так ведь нет, порят кто во что горазд...

Я вот что скажу - все эти товарищи копируют свои шедевры в ленту "Независимая Ливия" сетки FaceBook... Ну Сталиниста я не читаю вообще, так как почитавши раннее так и не разобрался - откуда у него орган адекватности растет. А вот Путник1 когда не впадает в приступ любви к Ливии - по крайней мере занимается переводом западных статей... Хоть что-то - в отличии от прочих "аналитиков"...

Но замечу - весомую долю "своих" мыслей Путник1 дергает с сайта, по сути занимающегося online-обучением англичан русскому языку!.. Ну и так за одно публикующим ПРАВДИВЫЕ новости из Ливии и Сирии...

[Collapser77]

Сообщение от Январь

<...>
Посмотри на ленту сообщений - Сталинист, Путник1, Сталинист, Путник1...

С тем же успехом можно было бы публиковать взгляд от The Times и Le Figaro под соусом - "нет, ну я конечно же не очень им доверяю, но..."...
<...>

Не, ну эти-то красавцы (The Times, Reuters, Le Figaro и им подобные "официальные СМИ") уже открыто и не однократно на лжи попадались! А Сталиниста во лжи ещё никто пока не уличил.

[Январь]

Сообщение от Collapser77

Не, ну эти-то красавцы (The Times, Reuters, Le Figaro и им подобные "официальные СМИ") уже открыто и не однократно на лжи попадались! А Сталиниста во лжи ещё никто пока не уличил.

Потому что то, что он городит - в принципе не проверяемо. Пойди, докажи попробуй, что ПМС пляшут на черепах детей Каддафи... Или кто там эту чушь выдал?