[Ефремов]

Здравствуйте.

КарабасБарбос

«Долго думал над этим, и пришёл давно к выводу - сейчас время крыс.
Этих крыс усиленно выращивали, создавали специально те центробежные силы, которые выметают одних индивидов, а отбирают других. И.т.п.»
В своем большинстве люди ведут себя как ток: идут по пути наименьшего сопротивления. Т.е. поступают в зависимости от условий. Будет выгодно трудиться – будут трудиться, будет выгодно воровать – будут воровать. Этих людей специально выращивать не надо, они всегда такие. А условия создают небольшое количество пассионариев.
И если дерьмовую систему создать просто – она сама такая становится стоит только перестать ей управлять. То хорошая система требует постоянных усилий для её поддержании. Как сад, который требует постоянного ухода.

Ефремов.

[КарабасБарбос]

А условия создают небольшое количество пассионариев.

===============
Это из теории Гумилёва.
Я не её поклонник, и считаю дурью и наукообразным бредом.
И с этим я не могу согласиться:

".... дерьмовую систему создать просто – она сама такая становится стоит только перестать ей управлять... "

Любую систему создать непросто.
И что значит ".. дерьмовую.."? Для нас она да, дерьмовая, но для создателя она чётко исполняет свою предназначение.
Вектор Цели и Ошибки - обратимы.
Для одних - может быть ошибкой, а для других, как раз целью.
А систему саморазрушения социализма и СССР - создавали очень долго, кропотливо, вели по многим препятствиям - и вот свершилось.
Кака же она неуправляемая, она очень даже управляется, управляется грамотно.
Квалификация "загонщиков высокая", специализация их хорошая.
К сожалению. Особенно это видно на фоне "боольших специалистов" как от КОБ, так и от др. учений, порой даже присутствующих на нашем сайте.

[Ефремов]

Здравствуйте.

КарабасБарбос

«Для одних - может быть ошибкой, а для других, как раз целью.»
Согласен. Но каждый раз уточнять, что имеется в виду: «с точки зрения большинства» – затруднительно. Я рассматриваю вопросы только с этой точки зрения.

«А систему саморазрушения социализма и СССР - создавали очень долго, кропотливо, вели по многим препятствиям - и вот свершилось.»
Это явления инерции. А разрушали отключая или упрощая управление. Например, ликвидация МТС, переход от натуральных показателей к финансовым, отказ от борьбы со спекуляцией и разрешение кооперативов, как мало зависимых от государства экономических ячеек и т.д. Т.е. тенденция четкая.

Ефремов.

[Ефремов]

Суть времени - 39

[SS69100]

Сообщение от ЛРС

Скрытый текст:

Сообщение от eto.su
1. Поскольку и передача "Суть времени" является авторской передачей С.Кургиняна, и Манифест написан тем же автором, то и клуб "Суть времени" очевидным образом построен вокруг С.Кургиняна.
2. В этом и только в этом смысле: нет С.Кургиняна – нет клуба.

Наткнулся тут на первоисточник, правда, он все же на сайте eot.su, а не на указанном Вами "eto.su". Ну да ладно. Главное же в том, что приведенная в отрыве от контекста цитата сильно искажает смысл изложенного в первоисточнике.

Скрытый текст:

Сообщение от eto.su
1. Поскольку и передача "Суть времени" является авторской передачей С.Кургиняна, и Манифест написан тем же автором, то и клуб "Суть времени" очевидным образом построен вокруг С.Кургиняна.

2. В этом и только в этом смысле: нет С.Кургиняна – нет клуба. Значит ли это, что клуб "Суть времени" – это фанклуб Кургиняна? Не в большей степени, чем Коминтерн – фанклуб Карла Маркса. Т.е, в условиях форс-мажора необходимо продолжать дело Кургиняна. Развивать это дело, и так далее. Однако как марксисты не могут дать "демократический" от ворот поворот живому Марксу, не разрушив марксизм, так невозможно существование клуба "Суть времени" вопреки Кургиняну и на базе отрицания Кургиняна. То есть, конечно же, в каком-то смысле это возможно. Но это будет уже другой клуб. Каждый волен создавать свой клуб. А клуб "Суть времени" – волен информировать общество о том, что создан новый клуб, не имеющий отношения к "Сути времени". И в этом – сходство нашей ситуации с историей политического марксизма.

3. Итак, те, кто пришли в клуб, фактически сказали Кургиняну: "Мы готовы Вас поддерживать, проводить в жизнь ваши идеи и проекты. Точка". Тем самым люди передали Кургиняну – ресурс под названием "свои надежды и ожидания" и потребовали, чтобы этот ресурс эффективно использовался, а не разбазаривался. Не так ли? А как можно эффективно использовать такой ресурс? Управляя происходящим. Если происходящим не управлять, то всё рассыплется, причем в очень короткие сроки. Кто тогда ответит за это перед историей и людьми (просим прощения за пафос)? Лично Кургинян. Но управлять происходящим в одиночку не может никто. Даже гений, обладающий объединенным потенциалом Карла Маркса и Альберта Эйнштейна. Управлять можно только через кого-то. Через кого?

Ответственно отнесясь к делу, Кургинян создал "Центр управления полетами", он же – Политический центр.

И далее:"При этом допустимы - и даже поощряемы - любые идеологические страсти, споры, способствующие более глубокому пониманию сути времени."

Неприятно, что человек, наверняка считающий себя обладающим человеческим строем психики, ради удовлетворения своего самолюбия осознанно или нет, но пользуется выдергиванием цитат из контекста.

[ЛРС]

Сообщение от SS69100

пользуется выдергиванием цитат из контекста.

я выделил ключевой момент ... без СЕКа все

идеологические страсти, споры, способствующие более глубокому пониманию сути времени

очень быстро сойдут на нет ... и спорить с этим безсмысленно ... ибо теза

3. Итак, те, кто пришли в клуб, фактически сказали Кургиняну: "Мы готовы Вас поддерживать, проводить в жизнь ваши идеи и проекты. Точка".

говорит о формировании эгрегора СЕКа ... его личного эгрегора ...

Р.S безсмысленно пытаться выставлять мне диагнозы ...

[КарабасБарбос]

ЛРС, а ведь действительно вы сами сказали, что "Р.S безсмысленно пытаться выставлять мне диагнозы ...".
Т.е, вы сами его выставили себе и он неутешителен похоже.