Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
А ты задай себе вопрос Ефремов-почему Медведев повел войска на Цхинвал и в Грузию-но как приехал Саркози-вдуг на родине Сталина Гори -войска остановил и на Тбилиси не пошел-что же такого Саркози намекнул Медведеву?
Информация о гибели Каддафи
Вы спрашиваете, уважаемые читатели, откуда информация о гибели Каддафи. К моему удивлению, у идей ПГР потрясающе много сторонников в самых разных странах среди самых разных народов. Это говорит о том, что что-то, чего я сам пока не могу осмыслить до конца, но что-то такое глубинное идеи ПГР затронули в сердцах людей. Вне зависимости от веры, национальности и гражданства. Вот от таких вот сторонников ПГР, людей, бывших рядом с полковником в момент его гибели, от тех, кто сам получил увечья, защищая его — вот от них я и получил информацию о его смерти. Каддафи, еще живому, отрезали ступни. Лично я им верю, эти люди неоднократно доказывали мне точность своих данных.
Верить ли вам им или нет — решайте сами. А по поводу ПГР, я скоро выложу карту распространения членов организациии и первичных ячеек. Думаю, что вы удивитесь не меньше меня.
Чуть ранее:
Цитата:
Как убили Муаммара Каддафи
Муаммар Каддафи убит. Я тоже надеялся, что разговоры о его гибели являются очередной пропагандистской уткой Запада. Но сегодня уже можно сказать точно — руководителя Ливии убили. И убили с помощью предательства.
Повстанцы штурмовали и «брали» Сирт большое количество раз. Каждый раз они отходили. Отходили в виде колонн автомобилей. Так было и на этот раз — город Сирт не был взят силами ПНС. Каддафи и его приближенные собирались покинуть город не потому что они проиграли, а потому что выиграли. Готовился удар в другом месте, в соответствии и тактикой и стратегией партизанской войны. Удар — отход, удар — отход. От Сирта должны были отступать колонны ПНС. Именно этим и решил воспользоваться Каддафи. И британская разведка.
Сын Каддафи за очень большую сумму денег купил у повстанцев «коридор» для выхода из Сирта. Что это значит? Это значит, что некто из руководства ПНС должен был сообщить в штаб НАТО, руководящий бомбардировками, что отходящая от Сирта автоколонна принадлежит ПНС, что должно было гарантировать отсутствие авиаудара по ним.
На самом деле сын Каддафи пал жертвой тонкой игры разведки противника. Деньги взяли и сообщили, где и когда нужно нанести авиаудар по отходящей колонне, в которой ехал Каддафи, его сыновья и все приближенные. То есть практически вся верхушка сил, отстаивающих независимости Ливии. На то, что это был не случайный авиаудар, а многоходовая комбинация английской разведки указывает тот факт, что вблизи от разбомбленной колонны Каддафи немедленно оказались бойцы ПНС. Они ждали, когда авиация НАТО разбомбит кортеж автомобилей полковника.
(Точно такую же операцию, по такому же сценарию, провели российские спецслужбы в феврале 2000 года с окруженными в Грозном боевиками. Когда за деньги российские офицеры «дали» Басаеву «проходы» через минное поле, на котором значительная часть боевиков подорвалась, а сам Басаев потерял ногу).
А дальше был бой. Неравный. Раненный Каддафи отстреливался и сдаваться не собирался. Но защищать своего руководителя было практически некому. Муаммар Каддафи попал в плен. Сделанные сотовым телефоном фотографии и видеосъемка, на которых он раненный, но живой — это правда. Съемка намеренно ввелась на сотовый телефон, а не на великолепную камеру, чтобы придать ситуации видимость случайности, а не заранее подготовленной операции.
А после этого начался кошмар. По непроверенным данным, Каддафи был не просто убит чьим-то выстрелом в голову, он был замучен и умерщвлен. По тем же непроверенным данными, глава Ливии вел себя мужественно и перед смертью сказал: «Вы не мусульмане».
Именно поэтому фотографии трупа Каддафи были поддельными.
Именно поэтому его тело не будет выдано его племени для похорон. Так как следы зверств скрыть будет невозможно.
Именно поэтому министр иностранных дел России Сергей Лавров выразил глубокую озабоченность России тем, что произошло с Каддафи.
Вот так или примерно так все и произошло.
P.S. Телевизионные картинки с изображением мертвого Каддафи с последние дни заполонили собой все выпуски новостей. Радость, которую выражали по поводу убийства человека главы государств мира, не может не вызывать глубокой грусти и озабоченности. Куда идет мир, куда он может прийти, если его ведут Хиллари Клинтон, говорящая «Уау!», и Пан Ги Мун, называющий смерть Каддафи "историческим событием".
И мне было бы очень стыдно, если бы реакция моей страны ограничилась словами нашего президента, назвавшего произошедшее радостным событием. Обстоятельная пресс-конференция министра иностранных дел России Сергея Лаврова, четко и ясно высказавшего негативную оценку убийства Муаммар Каддафи, вновь приблизила официальную точку зрения к той, что разлита в российском народе.
Именно поэтому его тело не будет выдано его племени для похорон. Так как следы зверств скрыть будет невозможно.
Это единственный разумный аргумент. Надеюсь, я оказался неправ, и Каддафи всёт-таки не инсценировал смерть по договорённости с НАТО. Это всё равно, как если бы Сталин договорился с Гитлером, что "умрёт", а Гитлер быстренько выведет войска. Хитрющий Сталин спустя месяц подло бы воскрес и нанёс сокрушительный удар по оставленным "смотрящим" и "лейб-губернаторам".
В таком случае Ливия формально пала, но цели войны мы вряд ли поймём в ближайшее время. Уж точно не нефть и не свержение режима. Миру представили качественно новое шоу, чтобы скрыть что-то очевидно неправильное. И тянулось это шоу так долго тоже, думаю, неспроста. Или это была только подготовка...
Сам понимаю, что ставлю кучу глупых и необоснованных вопросов, но чувствуется во всём этом шоу какая-то фальшь. Не могу понять только, в чём конкретно.
.., но цели войны мы вряд ли поймём в ближайшее время. Уж точно не нефть и не свержение режима. Миру представили качественно новое шоу, чтобы скрыть что-то очевидно неправильное. И тянулось это шоу так долго тоже, думаю, неспроста. Или это была только подготовка...
Может, чтобы и здесь привести к власти радикально-подобных исламистов, а потом, как полагает Кургинян, их, вместе с тунисскими, египетскими и т.д. бросить на Китай?
В Китае хватает своих исламистов и внутренних противоречий, на которых можно сделать не одну революцию... Нет, им зачем-то нужна именно африканская "дуга", отделяющая Европу от центральной и южной Африки. Ливия просто оказалась поупёртее остальных африканских стран, которым не повезло оказаться на этой "дуге"... Алжир-Тунис-Ливия-Египет-Израиль(!?)-Сирия... Зачем нужна такая "штора"? Или что ещё такого интересного в этом регионе (ну, помимо нефти, понятно).
Как-то в начале года проскочило сообщение о предстоящем голоде. Сообщала нам эту радостную весть Франция. Если немного покопаться в тырнетах (для этого, конечно же, надо знать, где искать, но я пока ищу там, где светлее, "под фонарём", так сказать), то можно узнать, что страны северной Африки являются крупнейшими потребителями продовольственного зерна (крупнейшим поставщиком которого, к слову, являются США). Если гипотетически представить, что закупки зерна этими странами в ближайший год резко сократятся, то нетрудно понять, что на следующий год разорённые американские фермеры не засеют свои поля пшеницей, т.к. потеряют бОльшую часть своего нынешнего урожая (этот фокус "бизнес-вуман" Тимошенко успешно провернула на Украине, полностью угробив нашу сахарную промышленность - а вместе с ней, естественно, и производителей сахарной свеклы). Это же означает, что на следующий год после банкротства фермеров зерно резко подорожает, и мир, действительно, ожидают голод и бунты. Но вот с какой целью нужно устраивать очередную Великую Депрессию, в том числе и для Штатов?
Это, конечно, мысли вслух, догадки, не претендующие на прогнозы, но я бы проследил за закупками зерна Египтом, в первую очередь, в следующем году.
Кирсан Илюмжинов: «Каддафи говорил мне: "Пусть я погибну, но не сбегу!"»
Бывший руководитель Калмыкии, а ныне — глава шахматной федерации рассказал «КП» о давней дружбе с Муаммаром Каддафи
- Кирсан Николаевич, как вы восприняли сообщение о смерти Каддафи?
- Как личную трагедию. Очень печально. То, как они расправились с ним - просто ужасно. Страшно стало за человечество, когда уровень людей, руководителей стран упал до того, что весь мир наблюдал, как идет смертельная охота за человеком без суда и следствия. И затем, когда западная демократия показала, как на глазах у миллионов разорвали человека.
Многие этому радуются и говорят, что это хорошие новости, что это начало демократии. Как буддист я против насилия, против насильственной смерти. Меня ужаснуло, до какого низкого уровня упала в своем сознании западная демократия, человечество, моральные ценности, моральные качества людей. Если раньше как-то свергали различных президентов, королей, и делали это как-то тихо, по-культурному. То здесь на протяжении 6 месяцев весь мир наблюдал, как бомбами уничтожают ливийский народ, как охотятся за человеком, которого суд не признал виновным. И когда спецназовцы отдали на растерзание раненого Каддафи. Вот это меня покоробило.
Это же всем понятно, что его загнали, как кабана, спецназовцы, а потом, раненного отдали на растерзанием местным повстанцам. Когда он израненный был, пригласили для съемок этих повстанцев, бросили им, а сами со стороны снимали. Там же воевали не повстанцы эти в кедах, тапочках, там же воевал спецназ Франции, Англии, Америки. И они же его окружили, ранили, а потом отдали на растерзание... Грязная получилась история. В конце концов, судили бы. А не глумились вот так...
Скрытый текст:
Мне очень горько, что это все произошло. Я дружил с Муаммаром с 1991-го года. Бывал у него в гостях. У себя дома он меня принимал. Вывозил меня в пустыню, где сам жарил для нас верблюжье мясо. Про себя говорил: "Я бедуин". Он был очень прост в общении с людьми, в повседневной жизни. Со всеми запросто общался. Был очень сентиментален. И даже раним, как любой романтик. Я ему предлагал написать мемуары. Может, что-то он и успел написал, надо его сына спросить...
Как человек, он очень приятный был. Не знаю, почему западная пресса называет его тираном. Я много раз был в Ливии, не видел, чтобы, как в Китае, например, на стадионах расстреливали людей, вешали людей. Все было нормально. По крайней мере, шахматисты там нормально жили. Я в Москве боюсь на улицы выходить – скинхеды бегают и т.д. Там можно было спокойно гулять по улицам. 800 долларов на человека – самый высокий социальный уровень был, очень хорошее, качественное медицинское обслуживание, медицинское образование, просто образование. Все условия были...
Каддафи был романтиком. Много стихов писал. Был начитанным. Мечтал о равенстве. Он мне показывал стихи, книгу подарил – «Зеленая книга». В «Зеленой книге» он пишет о создании равного социального государства (в принципе Ливия такая и была). Он больше рассуждал о будущем. Мы один раз беседовали, когда я к нему приехал из Тибета, от Далай-ламы. И мы беседовали о буддизме, о реинкарнации души. Он верил в реинкарнацию. Был начитанным.
- То есть он был верующим?
- Он был не столько верующим в ислам или в какую-то религию. Он верил в абсолют, в космос. Такой был человек, я бы сказал, увлекающийся. Как бы он в своей парадигме жил. Чтобы он лично убивал людей или давал приказы... Сейчас можно много чего написать. Но не было ни одного доказательства!
Не исключаю, что через некоторое время его сделают полусвятым. Это будет знамя, как в свое время Че Гевара. И жизнь его, и смерть чем-то напоминает Че Гевару. Это, наверное, последний романтик ушедшего ХХ и начала XXI века.
- О чем вы с ним беседовали?
- Я много общался с ним - разговаривали, в основном, о политике, о шахматах. Он обожал играть в шахматы, был заядлым шахматистом, но все-таки любителем. Искренне расстраивался, когда мне проигрывал... Так вот никогда за все эти годы нашего с ним общения я не заметил каких-то кровожадных настроений с его стороны по отношению к кому-либо.
Каких-то грубых, экстремистских высказываний. Не слышал, чтобы он хотя бы раз голос повысил. Всегда спокойный, выдержанный.
Умел держать себя в руках, не давая волю эмоциям. Когда бомбежки начались - даже тогда он был внешне очень спокоен. Никогда не паниковал. Всегда знал, что нужно делать... Он говорил, что нельзя убивать безоружных людей.
Да что там: даже охотников осуждал - жалея животных. И уж точно - он не желал кровопролития. Он искренне верил, что может сделать мир лучше! Он верил, что эта ситуация как-то разрешится миром... Он гордился, что в его родной стране люди живут не бедно. И свое предназначение особое он тоже понимал. Ему хотелось лучшего для своего народа. И он понимал, что именно нефть его страны привлекает Запад. И в разговоре со мной пояснял, мол, именно нефть хотят взять в свои руки западные страны. Говорил, что идет новый передел мира, колонизация...
12 июня этого года, когда мы с ним встречались, играли в шахматы, потом обсуждали сложившуюся ситуацию, он был очень спокоен, сказал: "Да, мне предлагают убежать, политическое убежище некоторые страны предлагают. Убегать я не буду. Но западные страны меня не слышат". Он сказал, что его возмущает позиция НАТО.
Он сделал заявление, что он готов сесть за стол переговоров с западными странами, узнать, сколько им нефти нужно и газа, второе – объявить выборы прямые в парламент, провести референдум, какую республику народ хочет – парламентскую, президентскую, - выбрать на выборах президента страны. Он сказал, что не является ни президентом, ни министром, не подписывает ни один документ, просто является лидером. Он через меня передал послание. Я передал его послание всем главам Североатлантического блока. Он сказал: "Давайте прекратим бомбежки, потому что в результате ковровых бомбардировок там сотни людей погибали". Я когда 12-13 июня там был, там как раз бомба попала в госпиталь. И он призывал: "Давайте сядем за стол переговоров и выясним, что нужно!".
И второе. Он очень был огорчен, что западные страны его обманули. В 2003 году он послушался западных стран, остановил все военные программы, программу с Северной Кореей по производству атомного оружия. И он сказал, что Запад показывает очень плохой пример, нападая на слабых, тем самым Запад начинает новый виток гонки вооружений.
Но в этом убедился я сам, посещая страны Азии, Африки, Европы, что на примере Каддафи все видят, что нужно вооружаться, что сейчас прав тот, у кого большая дубинка. То есть Каддафи сказал, что резолюция 1973 года, которую в апреле Совет Безопасности ООН принял, полностью нарушена западными странами. Что резолюция 1973-го объявляла бесполетную зону, но не давала права бомбить, не давала права поставлять оружие. В этом сам Саркози признался, когда они за руку были пойманы, когда легкие танки, ракеты передавали, автоматы.
Каддафи жалел, о чем мне говорил, что прекратил гонку вооружения. Он мне говорил тогда, мол, было бы в его стране ядерное оружие, то на них бы не напали третьи силы.. И советовал извлечь из этого урок России. Россию он очень любил. Спрашивал у меня про Горбачева, про жизнь в России... Вспоминал Советский Союз, 86-й год, Горбачева. Когда американцы бомбили Триполи, погибла когда его 4-летняя приемная дочка, Советский Союз послал корабль, туда зашел эсминец в порт Триполи, моряки вышли на берег. И американцы прекратили бомбить...
В 2004 году, кажется, я вместе с ним обедал. Он пригласил меня в дом, который был разбомблен 1 июня. Он уехал оттуда в 20.00, а через 10 минут три бомбы туда попали. И там погиб сын 29-летний, два внука, внучка, повар и соседние дома, там человек 20 погибло – глубокая воронка такая была. А его семью я хорошо знал...
ОН НЕ БОЯЛСЯ СМЕРТИ
- Когда в последний раз вы с ним говорили?
- В конце августа я с ним разговаривал. Муаммар сказал, что хотел бы через меня поблагодарить всех честных людей на планете, которые поддерживают борьбу ливийского народа против оккупантов из стран НАТО. Второе. Что бороться будет здесь до конца, до последней капли крови, он убегать из страны не собирается. Останется в стране, где он потерял свою приемную дочь, 29-летнего сына, двух внуков и 4-месячную внучку, будет сражаться до конца с оккупантами. Он, хоть и был полковником, а называл себя солдатом. И сказал: "Солдаты не бегут!". Он никуда не убежал. Он умер, как солдат, как настоящий полковник. Это мое мнение.
- А он боялся смерти?
- Нет, ничуть! Он же верил в реинкарнацию.
- А понимал, что очень скоро может умереть, или грел надежду?
- Сначала он надеялся на лучший исход. И во время моего визита к нему говорил о том, что верит в лучшее. Что как-то решится проблема цивилизованно. А последний раз я с ним по телефону в конце августа разговаривал, у него голос был твердый, но, мне показалось, обреченный. Я почувствовал обреченные нотки в его голосе. Он понял, что мир сошел с ума!
- Вы оставили о нем теплые воспоминания?
- Безусловно! Мне он нравился по-человечески. Каддафи производил благоприятное впечатление на всех, кто с ним сталкивался. Буквально на всех! Те люди, с кем он общался, действительно проникались уважением. Со мной были иностранцы, из Греции вице-президент ФИДЕ Георгис Макропулос, Варенсе Компаманос из Филиппин, кто с ним общался, видел его, они были довольны.
Не случайно Берлускони руки ему целовал, Саркози лобызал его. У нас в Кремле он палатку в саду поставил. Меня удивляет, западные страны с ним обнимались, деньги брали, подписывали соглашения (Саркози, кажется, на 6 миллиардов подписал), англичане с ним подписали соглашение, его военные учились в академии там. И вдруг он стал тираном каким-то, диктатором. А они же по протоколу его принимали, это государственные визиты были. Если бы он был тиран, тогда что они его принимали? Если я человека не уважаю, я не буду с ним здороваться даже.
- Много писали про его медсестер с Украины, которые от него забеременели. Он действительно был любвеобилен, имел много жен?
- Да вы в Москве оглянитесь - у мужчин куча жен, любовниц, женщин. Но я не замечал, чтобы Каддафи был каким-то озабоченным. И не видел, чтобы вокруг него девушки увивались, чтобы гарем был... Видел его жену, детей. С ними общался и все. О женщинах мы с ним не говорили... То, что у него получилось с медсестрами - ну, это их личные отношения, обоюдно... Каддафи -харизматичный мужчина...
...Сейчас для себя я вижу, что мне надо проявить больше внимание к его сыну. Дочка Каддафи подала в швейцарском суде на Саркози. Ее 4-месячная дочка за что погибла во время бомбардировок? А от всего, что сделали с Каддафи, у меня остался очень тяжелый осадок. Стыдно за демократию, которая завоевывает авторитет бомбежками и расстрелом.
Сам понимаю, что ставлю кучу глупых и необоснованных вопросов, но чувствуется во всём этом шоу какая-то фальшь. Не могу понять только, в чём конкретно.
Тут необходима психическая выдержка. Средствами СМИ идет колоссальное давление на психику людей. По-моему, наступает водораздел, за которым все маски будут окончательно скинуты. Эти "богобоязненные" "католики", "протестанты", "баптисты", "мусульмане" кричат в телевизор всем, кто его смотрит: "ВАУ! Мы его замочили!", и вместо захоронения выставляют труп в магазине, к нему выстраивается очередь с мобильниками.
Мир сошел с ума? Да нет, говорят нам СМИ - это нормально, привыкайте, животные.
Это их "Город Зеро".
Чат КОБ
22.10.2011, 21:33
Кирсан Илюмжинов: «Каддафи говорил мне: "Пусть я погибну, но не сбегу!"»
Комбинированный вид