Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения. |
14.10.2011, 14:28
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
|
Нет, тут ты, Денис, не прав по поводу Леонтьева. Вот главная мысль его выступления:
Цитата:
|
Россия - курящая страна. У нас курят 44 миллиона. Это живые люди. У них тоже есть права. Многим из них неплохо было бы помочь избавиться от вредной привычки, особенно если они этого хотят сами. Прожект, путающий борьбу с курением с борьбой с курильщиками, никакого отношения к этому не имеет. А попытка одним рывком пересадить Россию в некурящий вагон очень сильно напоминает провокацию.
|
Простым и жёстким тотальным запретом курения невозможно избавить курильщиков от этой вредной привычки. А вот накалить обстановку, раскачать общество - вполне можно.
Или захотелось революций?
А что делать? Вести антитабачную (и вообще любую антинаркотическую) пропаганду, и тотально запретить рекламу легальных наркотиков (включая скрытую, такую как в телесериале герои (особенно - положительные) курят и бухают). Ну, и вцелом повышать культуру населения.
|
|
|
14.10.2011, 15:00
|
#2
|
|
Местный
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: М+МО (г. Железнодорожный, микрорайон Павлино), sbnt.ru
|
он пропиарил типовые мифы-отмазки, урод,
можно писать письма Эрнсту на 1 канал, на форумы, в разные СМИ,
любая активность,
подобные мифы уже разбирались:
давайте поймем маньяков-насильников и уберем статью в УК - мы же их права нарушаем!
Раз у нас в стране так много уголовников - давайте их ВСЕХ выпустим, чтоб их права не нарушать!
Ведь по мнению говноедов-пиарастов запретительные меры типа плохо!
|
|
|
14.10.2011, 15:10
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
|
Цитата:
Сообщение от Шевчук Денис
он пропиарил типовые мифы-отмазки, урод,
<...>
Раз у нас в стране так много уголовников - давайте их ВСЕХ выпустим, чтоб их права не нарушать!
Ведь по мнению говноедов-пиарастов запретительные меры типа плохо!
|
Запретительные меры - очень хорошо. Тотальные и внезапные запретительные меры - плохо. Вот он о чём.
Цитата:
|
<...> А попытка одним рывком пересадить Россию в некурящий вагон очень сильно напоминает провокацию.
|
|
|
|
14.10.2011, 15:27
|
#4
|
|
Местный
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: М+МО (г. Железнодорожный, микрорайон Павлино), sbnt.ru
|
Цитата:
Сообщение от Collapser77
Запретительные меры - очень хорошо. Тотальные и внезапные запретительные меры - плохо. Вот он о чём.
|
они у нас годами лежат в столе у лоббистов,
когда за дверью в др странах давно работает,
какая тут нафиг внезапность, черепах и тех не пущают
 Гнусное антинародное вранье в "Однако" с Михаилом Леонтьевым
|
|
|
14.10.2011, 16:22
|
#5
|
|
Местный
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Дома
|
Массовая шизофрения - на Первом!
Ничего особенного в этом законопроекте нет.
Цитата:
http://www.1tv.ru/news/leontiev/187229
Проект закона "О защите здоровья населения от последствий потребления табака",помимо классических мер по запрещению рекламы и вообще выкладки табачных изделий на прилавки, устрашающих картинок и надписей, запрещения табачникам спонсировать любые культурно-оздоровительные мероприятия, предусматривает полный запрет на курение на любом транспорте, в гостиницах, учреждениях, барах, ресторанах и ночных клубах, включая, кстати, и кальяны, и даже в подъездах, если только с документально оформленного согласия всех собственников жилья они не создадут специально оборудованное изолированное помещение. Предусматривается также резкое повышение акцизов и запрет продажи табачных изделий в торговых точках площадью меньше 50 квадратных метров.
|
На западе эти меры действуют уже пару лет и никто не пикает.
Курят на улице, дома, в отведённых для курения местах на работе, причём время курения вычитается "-" из рабочего времени: идёшь курить должен отштемпел...евать свою карточку.
Курят всё больше и больше контрабанду и "самокрутки".
Но количество курящих снижается.
Закон этот не против курящих.
Этот закон прежде всего защищает детей от примера курения, от вида сигарет.
Поэтому принимая этот закон, нужно менять и политику вещания самого´ идиотского "первого канала" с такой аналитикой.
Принимать закон надо после полугодовой, как minimum, инф. подготовки, с упором на защиту прав детей а не курильщиков!
И уже после выборов, не давая повода для провокаций.
|
|
|
14.10.2011, 16:33
|
#6
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Collapser77
Простым и жёстким тотальным запретом курения невозможно избавить курильщиков от этой вредной привычки. А вот накалить обстановку, раскачать общество - вполне можно.
|
Не услышал в его выступлении ни одной меры по "жёсткому и тотальному запрету" курения. Перечислены вполне разумные ограничительные меры, предусматривающие, в том числе, постепенное поднятие акцизов.
У Леонтьева в программе прослеживается манипуляция мнением слушателя.
Отношение к слову "западные гранты" у нас в стране известно - на них содержат, обычно, самую гнусную безродную мразь типа Новодворской, Алексеевой, Ковалёва и прочих троцкистов.
А у Леонтьева самый главный "аргумент" в объяснении того, что же плохого в ограничительных мерах против табакокурения - это то, что по его словам, гранты на поддержание борьбы с табакокурением выделяет фонд Блумберга.
А следовательно, по умолчанию, все "борцы с курением" - это "космополиты безродные, которые нас, потриотов, хотят задушить своим демократическим бредом".
А вот фиг вам, говорит г. Леонтьев, лучше сдохнем от рака, чем откажемся от курения.
При этом вопрос о том, кому идут доходы от табака, патриот г. Леонтьев с прокуренным голосом, скромно обходит стороной.
|
|
|
14.10.2011, 17:18
|
#7
|
|
Местный
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: М+МО (г. Железнодорожный, микрорайон Павлино), sbnt.ru
|
============
Дарья Халтурина
Цитата:
|
"Была я как-то с ним на радио по табаку. Абсолютно проплаченный лоббист, делал вид, что злобно распалялся, а на самом деле ему по фигу, извинился даже после эфира. А что делать, он главный редактор Профиля, а журнал табачные деньги получает".
|
==============
Leonid Shalkin
Цитата:
|
надо изготовить ему ( и другим лоббистам) "черную метку", с личным профилем и надписью " это табачный лоббист, он желает смерти своей Родине!" и пустить по интернету
|
..
Последний раз редактировалось Шевчук Денис; 14.10.2011 в 19:04
|
|
|
14.10.2011, 21:22
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
Не услышал в его выступлении ни одной меры по "жёсткому и тотальному запрету" курения. Перечислены вполне разумные ограничительные меры, предусматривающие, в том числе, постепенное поднятие акцизов.
<...>
|
В основном - да, меры правильные. Например, такие меры, как
Цитата:
|
<...> ...помимо классических мер по запрещению рекламы и вообще выкладки табачных изделий на прилавки, устрашающих картинок и надписей, запрещения табачникам спонсировать любые культурно-оздоровительные мероприятия, предусматривает полный запрет на курение на любом транспорте, в гостиницах, учреждениях, барах, ресторанах и ночных клубах, включая, кстати, и кальяны, и даже в подъездах, если только с документально оформленного согласия всех собственников жилья они не создадут специально оборудованное изолированное помещение.
|
думаю, подавляющее большинство поддержит обеими руками, на "ура". Чужим дымом не любят дышать даже многие заядлые курильщики. Но есть и кое-что спорное:
Цитата:
|
<...> Предусматривается также резкое повышение акцизов и запрет продажи табачных изделий в торговых точках площадью меньше 50 квадратных метров.
|
Оно, несомненно, вещь нужная, но резко это делать нельзя! И особенно сейчас, накануне выборов.
Действительно, курящих достаточно много (курит едва ли не каждый второй, а по моим личным наблюдениям на платформе пригородных электропоездов - человек семь из десяти), и такие откровенно непопулярные меры и в самом деле больше смахивают на предвыборную провокацию. Вот, скажем, если бы провести их одновременно с таким же резким снижением цен на фрукты, например, - это было бы совсем другое дело. А так чего они добъются этими мерами? Сильно осложнят курильщикам доступ к куреву. Станут ли они из-за этого меньше курить? Маловероятно. Просто озлобятся и сменят тактику: вместо ежедневной покупки пачки сигарет в киоске по пути на работу/учёбу будут покупать в супермаркете блоками, коробками, и по утрам брать пачку-другую в карман. А насчёт резкого повышения акцизов - старый анекдот: мужик приходит домой невесёлый и говорит: "Эх, водка резко подорожала..." Маленький сынок его радуется: "Папа, значит, ты будешь меньше пить?" - "Нет, сынок. Это значит, что ты будешь меньше есть."
Ещё момент:
Цитата:
|
<...> Некоторые места из прожекта вообще напоминают записки из "желтого дома". Например, табачные изделия не только нельзя выставлять на прилавок - прейскурант на них предоставляется потребителям по их просьбе на отдельных прилавках, вблизи которых - не менее 3 метров - отсутствует контрольно-кассовая техника.
|
Если это - правда, то это уже просто какой-то откровенный стёб. Оздоровительный эффект - нулевой, а вот озлобить, настроить против себя почти половину населения страны - к гадалке не ходи.
В общем, считаю наиболее правильным мнение konstantins3 - все эти антитабачные меры однозначно необходимо принимать, но не резко, а после длительной информационной накачки общества, в том числе и по поводу защиты прав детей. И, уж конечно, не накануне выборов.
Цитата:
Сообщение от Sirin
<...>
А вот фиг вам, говорит г. Леонтьев, лучше сдохнем от рака, чем откажемся от курения.
<...>
|
 Ну, это перегиб, однозначно! Основная мысль - вот:
Цитата:
|
Россия - курящая страна. У нас курят 44 миллионов. Это живые люди. У них тоже есть права. Многим из них неплохо было бы помочь избавиться от вредной привычки, особенно если они этого хотят сами. Прожект, путающий борьбу с курением с борьбой с курильщиками, никакого отношения к этому не имеет. А попытка одним рывком пересадить Россию в некурящий вагон очень сильно напоминает провокацию.
|
|
|
|
14.10.2011, 17:17
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
|
Цитата:
Сообщение от konstantins3
<...>
Принимать закон надо после полугодовой, как minimum, инф. подготовки, с упором на защиту прав детей а не курильщиков!
И уже после выборов, не давая повода для провокаций.
|
Вот это совершенно правильно.
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:54.
|