[Ефремов]

Здравствуйте.

RouR

«Они потребляют то, до чего могут дотянуться.»
Хорошо. Зафиксируем: паразиты потребляют то, до чего могут дотянуться.
Почему бы нам не разделить весь произведенный продукт на «продукт потребляемый трудящимися с их семьями» и «продукт потребляемый паразитами»?

«Давайте детально:
+ рабочий произвёл 10 кг кирпичей (итого 100 руб.)
- рабочий потребил 1 кг мяса, 1 поход к врачу, 1 поход в кино с семьёй (итого 110 руб)
Вы спрашиваете - что больше?
Я говорю:
1. три разных вида больше одного»
Получил 100 руб., а потребил на 110 руб.?! – Это достаточно странно. Боюсь, Вы не поняли, что разговор идет не о частном случае, не о переходе остатка одного месяца в другой, а о постоянном явлении.

«Но я еще раз хочу обратить ваше внимание, на вопрос - как сравнивать?
Как сравнить 10 кг кирпичей с 1 кг мяса, 1 поход к врачу, 1 поход в кино с семьёй.»
На данном этапе рассмотрения нет необходимости в такой детализации. Все мы обозначили одним понятием: продукты труда.

«Есть предложение использовать энергию. 2 джоуля однозначно больше одного.»
Мы не строим фантазии, а раскрываем уже СУЩЕСТВУЮЩИЕ модели: http://kob.su/forum/showthread.php?t=6182

Если Вы считаете, что в экономической модели КОБ ИСПОЛЬЗОВАН джоуль, я не буду Вам запрещать его использовать. Правда, у меня есть сомнение и я потребую доказать цитатой из работы ВП.

«На тот вопрос, который задали невозможно ответить корректно. Не очевидно как сравнивать. Количественно? Качественно? В денежном эквиваленте?»
Как угодно. Сейчас разговор идет о грубом различении: если продукт производят только трудящиеся, а потребляют трудящиеся и паразиты, то по любому получается, что трудящиеся производят больше чем потребляют на величину потребления паразитами. Разве не так?

«Вы в математической модели как будете вычислять абстракцию? Что там насчёт измеримости параметров и характеристик? Давайте конкретно.»
Я еще не знаю, буду ли что-нибудь вычислять или не буду: http://kob.su/forum/showthread.php?t=6182
Надеюсь, что мы вместе определимся с понятиями и на их основе раскроем политэкономическую модель. Не так важно, согласитесь ли Вы с ней, главное, чтобы Вы ее понимали.

Под моделью понимают не только математическую модель:
«МОДЕЛЬ [фр. modele < ит. modello < лат. modulus мера, образец] - <...> 6) схема, изображение или описание какого-л. явления или процесса в природе и обществе.»

«Я не знаю с какого. Попробуйте переформулировать, уточнить или найти другую основополагающую аксиому.»
Это задача знатоков КОБ. Как писал выше, раскрывать экономическую модель КОБ я не буду: http://kob.su/forum/showpost.php?p=71377&postcount=3

Ефремов.

[RouR]

Хм. Я всё таки ожидал наличия цифр. Как вы будете моделировать моделировать без математики... хорошо, давайте попробуем.

В глобальном масштабе - невозможно потребить больше того что есть в наличии. Отметим тот факт что могут быть накопленные ранее запасы.
Хорошая же система производства должна, как минимум, производить больше чем потребляет общество в сумме. Если существуют паразиты, то или должны существовать те кто производит лично больше чем лично потребляет, или, опять же, система в целом начинает жить на запасах до какого-то момента.

Дальше?