Критика экономического блока КОБ Шатиловой

ЛРС · 11.10.2011, 16:48

Цитата:

Сообщение от sergign60

Вот этом вопросе уже весь примитивизм мрак-систских представлений об экономике

вот по этой причине я и прошу зафиксировать понятия ... для начала разговора ...

sergign60 · 11.10.2011, 16:52

Цитата:

Сообщение от ЛРС

вот по этой причине я и прошу зафиксировать понятия ... для начала разговора ...

Но ефремушка тут же убежал в сторону, ему как-то не с руки давать СТРОГИЕ, НАУЧНО ОБОСНОВАННЫЕ, ПОДТВЕРЖДЁННЫЕ ПРАКТИКОЙ определения.

ЛРС · 11.10.2011, 16:53

Цитата:

Сообщение от sergign60

Но ефремушка тут же убежал в сторону

подождем ... нам спешить некуда ...

Ефремов · 11.10.2011, 16:58

Здравствуйте.

ЛРС

«давайте действительно начнем с простого ... зафиксируем понятия необходимый продукт и прибавочный продукт по т. Марксу ... вы справитесь с такой задачей ????»
Предлагаю ничего не фиксировать. Считаем, что ничего мы не знаем, а просто начинаем разбираться в протекающих в экономике процессах. Как будто мы с Вами ничего не знаем. Вы задаете свои вопросы. Я свои. Может и придем к общему выводу. Прошу не забегать вперед. Повторю: мы о структуре РЕАЛЬНОЙ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ экономики, якобы, ничего не знаем.
Повторю вопросы:
Рабочий производит больше продуктов труда, чем потребляет сам и члены его семьи, находящаяся на иждивении?
Да или нет?

«вот по этой причине я и прошу зафиксировать понятия ... для начала разговора»
Фиксировать понятия нельзя, т.к. в них у нас и есть разногласия. Мы понятия должны ВЫВЕСТИ.

Ефремов.

sergign60 · 11.10.2011, 17:07

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

ЛРС

«давайте действительно начнем с простого ... зафиксируем понятия необходимый продукт и прибавочный продукт по т. Марксу ... вы справитесь с такой задачей ????»
Предлагаю ничего не фиксировать. Считаем, что ничего мы не знаем, а просто начинаем разбираться в протекающих в экономике процессах. Как будто мы с Вами ничего не знаем. Вы задаете свои вопросы. Я свои. Может и придем к общему выводу. Прошу не забегать вперед. Повторю: мы о структуре РЕАЛЬНОЙ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ экономики, якобы, ничего не знаем.
Повторю вопросы:
Рабочий производит больше продуктов труда, чем потребляет сам и члены его семьи, находящаяся на иждивении?
Да или нет?

«вот по этой причине я и прошу зафиксировать понятия ... для начала разговора»
Фиксировать понятия нельзя, т.к. в них у нас и есть разногласия. Мы понятия должны ВЫВЕСТИ.

Ефремов.

В ответку вопрос: у учителей, врачей, милиционеров, связистов, программистов, дворников, и т.д. (список могу продолжить) какой такой "продукт труда", который "потребляет он сам и члены его семьи, находящиеся на иждивении"? ефремушка, перестань дурку пороть, начни с понятий. И ещё помни, ты отстаиваешь здесь критику экономического блока КОБ шатиловой, а не свои взгляды. Так что прочитай сначала эту критику и ответь, с чем ты согласен, а с чем - нет.

Согласен ли ты с утверждением, что цитирую "Маркс ввел в рассмотрение экономической науки ряд важных понятий ДОТУ"? Да или нет? Если нет, то нет и необходимости продолжать ЗДЕСЬ с тобой разговор.

ЛРС · 11.10.2011, 17:25

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Фиксировать понятия нельзя, т.к. в них у нас и есть разногласия. Мы понятия должны ВЫВЕСТИ.

мы обсуждаем вполне конкретные понятия уже выведенные т. Марксом ... именно их я и прошу зафиксировать ... напомню, что мы взялись обсуждать Главу 1 от Шатиловой (Глава 1 называется "О необходимом и прибавочном продукте и о "метрологической несостоятельности" марксистской политэкономии") ... так давайте зафиксируем понятия по т. Марксу ...

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Считаем, что ничего мы не знаем, а просто начинаем разбираться в протекающих в экономике процессах. Как будто мы с Вами ничего не знаем. Вы задаете свои вопросы. Я свои.

у меня нет желания превращать анализ Главы 1 от Шатиловой в балаган ...
и так вы приведете определения необходимого и прибавочного продукта по т. Маркус ???

sergign60 · 11.10.2011, 17:28

Цитата:

Сообщение от ЛРС

мы обсуждаем вполне конкретные понятия уже выведенные т. Марксом ... именно их я и прошу зафиксировать ... напомню, что мы взялись обсуждать Главу 1 от Шатиловой (Глава 1 называется "О необходимом и прибавочном продукте и о "метрологической несостоятельности" марксистской политэкономии") ... так давайте зафиксируем понятия по т. Марксу ...

у меня нет желания превращать анализ Главы 1 от Шатиловой в балаган ...
и так вы приведете определения необходимого и прибавочного продукта по т. Маркус ???

Присоединяюсь и повторюсь:

помни, Ефремов, ты отстаиваешь здесь критику экономического блока КОБ шатиловой, а не свои взгляды. Так что прочитай сначала эту критику и ответь, с чем ты согласен, а с чем - нет.

Согласен ли ты, в частности, с утверждением, что цитирую "Маркс ввел в рассмотрение экономической науки ряд важных понятий ДОТУ"? Да или нет? Если нет, то нет и необходимости продолжать ЗДЕСЬ, В ЭТОЙ ТЕМЕ с тобой разговор.

Ефремов · 11.10.2011, 17:33

Здравствуйте.

ЛРС

«мы обсуждаем вполне конкретные понятия уже выведенные т. Марксом ... именно их я и прошу зафиксировать ... напомню, что мы взялись обсуждать Главу 1 от Шатиловой (Глава 1 называется "О необходимом и прибавочном продукте и о "метрологической несостоятельности" марксистской политэкономии") ... так давайте зафиксируем понятия по т. Марксу ...»
Не, за Шатилову я не отвечаю. Хотел Вам помочь разобраться самостоятельно. Но если не хотите - как хотите.

Ефремов.

sergign60 · 11.10.2011, 17:37

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

ЛРС

«мы обсуждаем вполне конкретные понятия уже выведенные т. Марксом ... именно их я и прошу зафиксировать ... напомню, что мы взялись обсуждать Главу 1 от Шатиловой (Глава 1 называется "О необходимом и прибавочном продукте и о "метрологической несостоятельности" марксистской политэкономии") ... так давайте зафиксируем понятия по т. Марксу ...»
Не, за Шатилову я не отвечаю. Хотел Вам помочь разобраться самостоятельно. Но если не хотите - как хотите.

Ефремов.

что и требовалось доказать. Шатилова несла ОТСЕБЯТИНУ под видом "защиты марксизма", и не один уважающий себя марксист после этого с ней и рядом не сядет, поскольку она, пытаясь "скрестить" КОБ и марксизм, нарушила "чистоту учения". С точки зрения ортодоксальных марксистов, марксизм ценен сам по себе, и не нуждается ни в каких "улучшениях со стороны", тем паче, что далее Шатилова признала и "ошибки марксизма", то есть впала в крайнюю степень ереси, я имею ввиду и недостающие в марксизме первичные философские категории - "информацию" и "меру", а также признание ею Бытия Бога. Единственное, в чём марксисты её поддержат, так это только в самом факте "критики КОБ", тут они обеими руками "за".

ЛРС · 11.10.2011, 17:43

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Если имеете в виду это: http://www.korrektorr.narod.ru/Shatilova/index1.htm, то я готов оппонировать

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Не, за Шатилову я не отвечаю.

два мнения по одному вопросу ??????????
вот и все ... как только попросили зафиксировать в начале обсуждения определения ... получили сразу соскок ... жаль ...
получается, что Ефремов и с т. Марксом не согласен ... если не хочет начинать разговор с его (Маркса) определений ...
а может завести тему "Критика экономического блока КОБ от Ефремова" ????