Сергей Кургинян -Суть времени.

sergign60 · 10.10.2011, 13:58

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

«марксизм был разработан на Западе (надеюсь, этот факт не будет оспаривать даже ефремушка) и внедрён в Россию для дискредитации идеи справедливости.»
А правда, какую идею справедливости дискредитировал марксизм?
Кто может процитировать эту идею?
Почему бы ее не возродить?

Ефремов.

мрак-сизьм должен был дискредитировать идею "партмаксимума", с чем он прекрасно справился, поскольку никакого теоретического обоснования, с точки зрения теории управления и экономики, этой идее в мрак-сизьме на дано, собственно, и сама теория управления социальными процессами в мрак-сизьме отсутствует, как данность, а уж об экономике я и не говорю.

==============
Почему бы ее не возродить?
==============
Вот и я говорю, ефремушка, почему бы тебе не прочитать как следует
"Краткий курс" и не начать пропагандировать среди почитателей карла мардохеича вот это:

http://dotu.ru/files/20040306-Kr_kurs.pdf

Проведение в жизнь в текущем правлении самодержавной концепции народного жизнестроя достигается ограничением уровня потребления благ и услуг, предоставляемых управленцам и их семьям, уровнем не выше среднего в отраслях материального производства в народном хозяйстве в соответствии с пониманием существа общественной собственности на средства производства, как открытости управленческого корпуса для вхождения в него выходцев изо всех общественных групп, что неизбежно выражается в статистике занятости. Частная собственность на средства производства коллективного пользования выражает себя в разного рода ограничениях на вхождение в управленческий корпус, формирующийся на замкнутой по отношению к обществу основе, что также выражается в статистике.

4. Контроль общества за соблюдением сказанного обеспечивается публикацией статистики и динамики её изменения по образовательному уровню, нервно-психическим заболеваниям (половым извращениям, самоубийствам в частности), доходам и бесплатному потреблению материальных благ и услуг, преступности среди всех народов и евреев, а также во всех социальных группах. Преднамеренное искажение и сокрытие указанной информации, а также иная ложь управленцев, есть измена Родине в пользу организованного сатанизма.

Там же

В .И.Ленина “Государство и революция”:

«… на примере Коммуны (Парижской, 1871 г. — авт.) Маркс показал, что при социализме должностные лица перестают быть “бюрократами”,

быть “чиновниками”, перестают по мере введения, кроме выборности, ещё и сменяемости в любое время, да ещё СВЕДЕНИЯ ПЛАТЫ К СРЕДНЕМУ РАБОЧЕМУ УРОВНЮ, да ещё замены парламентских учреждений работающими (парламент — от французского «parle» — говорить, т.е. парламент — говорильня, в большинстве случаев попусту: — авт.), т.е. издающими законы и проводящими их в жизнь. ( ... ) Маркс ... увидел в практических мерах Коммуны ТОТ ПЕРЕЛОМ, КОТОРОГО БОЯТСЯ И НЕ ХОТЯТ ПРИЗНАТЬ ОППОРТУНИСТЫ ИЗ-ЗА ТРУСОСТИ, ИЗ-ЗА НЕЖЕЛАНИЯ БЕСПОВОРОТНО ПОРВАТЬ С БУРЖУАЗИЕЙ…»

Точка зрения коммунистов-атеистов приводилась ранее и выражена у В.И.Ленина в “Государстве и революции”. Нынешние реаниматоры марксизма обходят её молчанием. Но для них уже есть предупреждение в “Анти-Дюринге” Ф.Энгельса. Цитата из Е.Дюринга: «Общество делает самому себе честь, когда отмечает высшие виды деятельности, предоставляя им умеренную добавку для нужд потребления». В ответ Ф.Энгельс просто язвит, показывая СТЯЖАТЕЛЬСКИЕ НАКЛОННОСТИ такого рода “борцов за счастье народное”: «И г-н Дюринг тоже делает самому себе честь, когда, соединяя невинность голубя с мудростью змия, так трогательно заботится об умеренном добавочном потреблении для дюрингов будущего».

“Умеренность” добавочного потребления — мера терпения справедливости производительно трудящимся большинством, а не “умеренные” “элитарные” притязания на преимущественное потребление со стороны “интеллигенции”, бизнесменов-хапуг, управленцев.

«Высшие виды деятельности», точнее люди ими занятые, делают себе честь и воспитывают остальное общество, когда не претендуют на преимущественное потребление материальных благ, произведенных другими, пусть даже и под их высоко квалифицированным руководством.

Именно эта непритязательность власти порождает у неё моральное право требовать от подчиненных добросовестного исполнения ими возложенных на них обязанностей: “Я получаю меньше, чем ты, и потому я имею моральное право требовать, чтобы ты, зарабатывая больше, чем я, работал добросовестно, и не вынуждал меня тыкать тебя носом в твою расхлябанность, неумелость, безсовестность, пьянство, разврат, лживость и т.п.”Появление такого мораль-

ного права у начальства есть повышение ответственности за свою деятельность у подчиненных и нематериальное стимулирование их труда. При обычном же толпо-“элитарном”соотношении зарплат начальника и подчиненного оба знают, что подавляющее большинство является карьеристами, которые рвутся к более теплым местечкам, боясь потерять уже достигнутое. По этой причине аппарат управления занят не столько управлением, сколько карьеристскими интригами, тем более опасными для остального общества, чем выше зарплата и прочие доходы по мере продвижения к вершинам власти, поскольку в такой ситуации карьеризм порождает безоглядную вседозволенность по отношению ко всему окружающему.

С другой стороны, только те управленцы, которые нелицемерно осуществляют в своей деятельности принцип потребления по минимуму и ниже среднего в подконтрольной им сфере, обретают во мнении остального общества право на ошибку, поскольку последствия их управленческих ошибок, выразившихся в финансово-экономической сфере, начинают ощущать раньше и тяжелее тех, кто оказался под их властью.

Хо Ши Мин (основатель социалистического государства во Вьетнаме), отказавшийся на приеме, устроенном в его честь в Югославии, от обилия деликатесов со словами: “Товарищи и господа, пожалуйста, ешьте и забудьте обо мне. Я ведь представляю Вьетнам, мой народ голодает. И я могу принять только то, что ест мой народ —скромную мисочку риса” —имеет право на ошибки, если сказанные им слова были искренни. Ненавистный многим Ф.Э.Дзержинский, если был искренен, имеет право на ошибку: ещё до революции, уже имея опыт пребывания в тюрьме, он позволил себя арестовать вместе с другими, чтобы помочь в тюрьме тем, кто впервые попал под арест, хотя имел возможность скрыться с места ареста; после революции в голод на Лубянке как-то раз тайком для него одного жарили картошку на сале и, чтобы он съел её, уверяли, что и все остальные сотрудники ели в столовой ВЧК на обед тоже картошку на сале.

Но ни Н.С.Хрущев, ни А.Д.Сахаров, ни заказчик легендарной “государственной”дачи в Форосе М.С.Горбачёв, ни Б.Н.Ельцин, ни Е.Т.Гайдар, А.Б.Березовский ошибок не совершали. Если что-то ими сделано в ущерб интересам народа, то это—изключительно преступления, поскольку все они —члены потребительской элиты; а многие улучшили своё потребительски “элитарное”положение определённо вследствие якобы “ошибок” ими совершенных, в результате которых большинство населения оказалось под воздействием экономического геноцида.
==============

Ну как? Будешь возрождать, ефремушка?

Ефремов · 10.10.2011, 15:22

Здравствуйте.

«Ну как? Будешь возрождать, ефремушка?»
Знаешь, сережа, я твой бред читать не стал – слишком много «букоф», - с таким количеством ты не справляешься. Для тебя доступно не более 9 слов.
Вот в этих девяти словах ты и скажи: какая была идея справедливости до марксизма в России, ради дискредитация которой Запад и разработал марксизм: http://kob.su/forum/showpost.php?p=71114&postcount=367 ?.
А то, что ВП что-то слизнул с марксизма и выдал за свое, я знаю – еще Шатилова писала в теме «КОБ и марксизм».

Ефремов.

sergign60 · 10.10.2011, 15:38

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

«Ну как? Будешь возрождать, ефремушка?»
Знаешь, сережа, я твой бред читать не стал – слишком много «букоф», - с таким количеством ты не справляешься. Для тебя доступно не более 9 слов.
Вот в этих девяти словах ты и скажи: какая была идея справедливости до марксизма в России, ради дискредитация которой Запад и разработал марксизм: http://kob.su/forum/showpost.php?p=71114&postcount=367 ?.
А то, что ВП что-то слизнул с марксизма и выдал за свое, я знаю – еще Шатилова писала в теме «КОБ и марксизм».

Ефремов.

ефремушка, когда "выдают что-то за своё", то не приводят ссылок на чужой източник, даже на этом примере понятно, что у тебя с головушкой полный бардак, поэтому ты и не осилил небольшой объём букв. До марксизма эта идея выглядела так

«Не собирайте себе сокровищ на земле…» — Матфей, 6:19. «… не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих», — Матфей, 4:4. «Ибо говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное», — Матфей, 5:20. «Никто не может служить двум господам… Не можете служить Богу и мамоне» (богатству), — Матфей, 6:24. «Вы знаете, что князья народов господствуют над ними и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а, кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; а, кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом», — Матфей, 20:25 — 27.

Можно и так:

Волхвы не боятся могучих владык,

А княжеский дар им не нужен;
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен.

Или иначе, и то, что сказано в предыдущем сообщении, и то что повторено здесь означает одно - СВОБОДУ ОТ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ, ОСНОВАННУЮ НА МОНОПОЛИИ НА ЗНАНИЕ И УСТАНОВЛЕНИИ МОНОПОЛЬНО ВЫСОКОЙ ЦЕНЫ НА УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ ТРУД.

==================

Ну так как? Будешь пропагандировать "партмаксимум" среди своих собратьев-мрак-систов по ОТСУТСТВИЮ РАЗУМА? Ну чтобы и ты, и они хотя бы немного поумнели. Ну а то, что ты слова Ленина и Энгельса "бредом" назвал, это ты ляпнул также от полного отсутствия мозгов, не так ли?

sergign60 · 10.10.2011, 19:04

Что и требовалось доказать.

Поучаствовал сегодня на форуме ЭТЦ в теме "Устарел ли марксизм?" http://www.kurginyan.ru/board/index....20&#entry93393, после нескольких сообщений был забанен с такой формулировкой

==============
При полемике свою позицию необходимо фиксировать и обосновывать. Категорически не приветствуются сообщения митингового стиля, идеологические лозунги и клише, прямая реклама иных политических взглядов, нежели взгляд "Центра Кургиняна", использование приемов манипуляции.
==============

Короче, дуди в дуду СЕК и никуда в сторону. Комментарии "КарабасаБарбоса" и SS... приветствуются. Но очевидно одно - КОБ в ЭТЦ под категорическим запретом.

SS69100 · 10.10.2011, 20:36

Цитата:

Сообщение от sergign60

Комментарии "КарабасаБарбоса" и SS... приветствуются.

А где, простите, Вы там встречали "Комментарии "КарабасаБарбоса" и SS... "?

Ссылки дайте.

Цитата:

Сообщение от sergign60

Но очевидно одно - КОБ в ЭТЦ под категорическим запретом.

Полностью согласен.

sergign60 · 10.10.2011, 21:20

Цитата:

Сообщение от SS69100

А где, простите, Вы там встречали "Комментарии "КарабасаБарбоса" и SS... "?
Ссылки дайте.
Полностью согласен.

Имелись ввиду комментарии здесь, на этом форуме. Я думаю, вопрос о сотрудничестве и тем более поддержке снимается. Причём снят кургиняновской тусовкой. И цели ЭТЦ становятся очевидными: окучить толпу числом поболее, опираясь на актёрское и ораторское мастерство СЕК, КОБ в этом только помеха. Что-то подобное мы уже проходили в кпеТМ под управлением К.П.Петрова.

Ефремов · 10.10.2011, 22:12

Здравствуйте.

«Я думаю, вопрос о сотрудничестве и тем более поддержке снимается.»
сережу на форуме Кургиняна классно от пид.. Извините, объяснили неправоту, и он за за всех решил!

Ефремов.