[ЛРС]

Сообщение от КарабасБарбос

Вот с ответами очень туго.

вы на них внимания не обращаете ...

[КарабасБарбос]

ЛРС - ну не совсем, не обращаю.
В самом начале ветки была вообще-то какая то вменяемая дискуссия. Верно.
Мнения разделились, т.е одни увидели фашизм, другие КОБ.
Не так ли?
Кто прав?
Про себя я вообще то написал, что я увидел больше КОБ, фашизма в СВ я не наблюдал.
Почему такой диапазон разброса мнений, я кажется понял.
Думаю так, что это потому что:
- во-первых большинство его работ то из присутствующих не читало, а СВ - основаны на них.
- Во-вторых, действительно строгого языка с чёткими определениями тоже нет.

Может быть поэтому, для тех, кто уже сросся с терминологией КОБ, возврат к сути понимания по типу "само собой как в обществе устоялось" просто уже трудно.
Поэтому, те, кто оценивал его содержание с поправкой на понимание "само собой....", а потом конвертировал в терминологический базис по КОБ, то те уловили содержание КОБ. Ну например, что:
- "..ЯДРО..", это в терминах КОБ можно трактовать как группу концептуально властных людей (например ВП СССР), Концептуальную власть;
- преплавку " клинка", как "перевоспитание в человеческий строй", тоже ведь сродни переплавке своих внутренних сущностей.
- ПРОЕКТ, который нужно по Кургиняну вдавливать матрицей в общество, без спроса оного желает ли оно этого, - чем не КОНЦЕПЦИЯ внедряемая Концептуальной властью, тоже кстати самовластной и автократичной по сути...
...
и.т.п.

Другие, же, я думаю, не сильно утруждались сиим процессом вслушивания, осмысления и конвертации, а просто не встретив знакомой терминологии "с порога" всё отвергли. И, уже потом не задумаясь транслировали свои знания КОБ (а скорее личное восприятие КОБ, что вообще то может быть очень далеко от КОБ) и злились, что их не слышат.
Да слышат. Но, надо бы вспомнить, что на этом сайте в основном люди приходят не с пустым от КОБ "чердаком", а тоже читали хоть что то. Потому слушать повторы в интерпретации других "певцов" особенно не хотели.

Конечно правых тут в общем то нет.
Дело в том, что ещё до того как я вопросы поставил, было ясно что мнения единого нет. Т.е действообразующий фактор отсутствует.
Потому, главное в вопросах было "Что нам делать?"
Ну, а при такой разнополярности делать то ничего в самом деле нельзя. Или так: - одни будут делать одно, - другие диаметрально противоположное, - третьи самоустранятся.
Результатирующая будет - НОЛЬ.

Поэтому я считаю, что результат не особенно оптимистичен.
Но, не это удручает. Постепенно, с накоплением информации многое прояснится.
Хуже всего то, что среди приверженцев КОБ, в самой среде кобовцев - одни возомнили себя вправе поучать и обругивать других, а другие само собой, отвечать в той же совсем некобовской манере.
В результате доказали сами себе, что воздействие КОБ даже на них практически нулевое.
Ну, а можно с таким коллективом "идти в разведку"?
А хотелось бы.
Т.е попутный вопрос там проскакивал такой формулировки ".. мы есть Кто или всё ещё здесь", так вот, скорее всего мы ещё Здесь, т.е практически Ничто.

Хотелось бы опровержения всего сказанного, но убедительного не по матерщине, а по логике.

С приветом всем,
КарабасБарбос.

[ЛРС]

Сообщение от КарабасБарбос

Поэтому, те, кто оценивал его содержание с поправкой на понимание "само собой....", а потом конвертировал в терминологический базис по КОБ, то те уловили содержание КОБ. Ну например, что:
- "..ЯДРО.."
...........

уловили ... или выдумали .... это разные вещи ....

Сообщение от КарабасБарбос

Потому, главное в вопросах было "Что нам делать?"

а от чего такая экспрессия ??? ... что на СЕКе свет клином сошелся ??? ... тот, кто осваивает Концепцию жить без СЕКа не сможет ????? ... таких вещателей в сети не один и не два ... от Делягина с Калашниковым ... до ведунов ...

[КарабасБарбос]

Сообщение от ЛРС

уловили ... или выдумали .... это разные вещи ....

...

==========

А тут вспомнился мультфильм, где родительница закричала ".. мы что оба сошли с ума.., и это у меня хвост вырос..?"
Но мужчина ей ответил, что коллективно только грипом болеют, а с ума сходят индивидуально.

Неужели же всем, и сразу .. привиделось..?
Тут что из из серии Кашперовского, а слушали то Кургиняна.

[Ефремов]

Здравствуйте.

КарабасБарбос

«Ведь все учения, да почти всегда, как приветствовались, так и подвергались гонениям, и кстати довольно часто извращались до полной противоположности ориганалу. Ну, хотя бы заповеди Христа, в изложении, в последующем, "начальником гестапо Древнего мира" Савлом-Павлом.
Во всех учениях были и заблуждающиеся и дуроломы, и провокаторы, и извратители.
Здесь одно лекарство.
Самому всё досконально изучить.
Но, это уже индивидуально для каждого.»
К учениям у меня отношение особое. Считаю, что мне повезло наблюдать, практически в живую, зарождение новой религии.
Согласен с Вами: для учения возможно все – такое у него свойство, связанное с тем, что базируется на зыбкой базе, - вере. Стоит перестать верить в одну догму (или ее не понять), но продолжать верить в другие – и представляется совершенно иная «картина мира».
Надеюсь, что Кургинян не станет пропагандировать очередное учение, а будет базироваться на научной базе с четкими определениями, с возможностью однозначной идентификации явлений подтвержденных практикой. Только это гарантирует однозначное понимание и массовую поддержку, включая активную помощь.

Ефремов.

[КарабасБарбос]

Ефремов'y
Итак, в сухом остатке следующее.

К учениям у меня отношение особое. Считаю, что мне повезло наблюдать, практически в живую, зарождение новой религии. [если под "религии", вы имеете в виду индивидуальный диалог с Богом, то согласен, КОБ это даёт, но почему только "зарождение", это явление известно с древних веков. Ничего тут не зарождается. Если под словом "религия", вы имеете в виду рождение новой конфессии, то это просто глупость. Подумайте, хоть в сравнительном варианте с РПЦ. Есть ли у Концепции Общественной Безопасности все эти атрибуты? Может предъявите, если найдёте?]
Согласен с Вами: для учения возможно все – такое у него свойство, связанное с тем, что базируется на зыбкой базе, - вере [Враки. освоение КОБ требует большой мозговой аналитической работы. Никакое учение не может базироваться на вере. Вот конфессии, секты, очень часто требуют безоговорочной веры, бездумья, запрета ставить под сомнение некоторые свои положения, догмы]. Стоит перестать верить в одну догму (или ее не понять), но продолжать верить в другие – и представляется совершенно иная «картина мира». [С догматами так может и есть, не знаю. Не испытывал.]
Надеюсь, что Кургинян не станет пропагандировать очередное учение, а будет базироваться на научной базе с четкими определениями, с возможностью однозначной идентификации явлений подтвержденных практикой. [Надежды юношу питают, а вы, как мне кажется уже прошли эту "болезнь". И, чтобы не было пустых надежд изучите те работы ВП СССР, что я выше писал, а заодно и ещё одну "Об имитационно - провокационной деятельности.." Впрочем это лично ваше дело. НО, всё, что там описано, всё будет и уже есть в самом движении у Кургиняна. Всё. И, уже даже начались внутренние разборки, уже идёт и чистка рядов и запрет на мысли... Ну, а остракизм, хамство, уже почти как у нас. "Ничто не ново под луной". ] Только это гарантирует однозначное понимание и массовую поддержку, включая активную помощь.

=========================

И, кстати, насчёт определений и чётких формулировок, как и излишних восторгов и надежд.
Неужели же все работы он перепишет и внесёт определения явлений и понятий? Нет конечно.
И, вот уже начали создавать свой внутренний словарь, т.е терминологию.
Только зайти в него, отчего то чужим не позволяют. Мне во всяком случае не удалось, может потому, что забанен. А обещали там разместить и определение на КОБ, что это такое и "с чем едят..".
Неужели же уже эзотерика будет?
Посыл очень нехороший, такого даже на ранних стадиях становления КОБ не было.
И сейчас нет. Все материалы в открытом доступе, никого не изгоняют с форумов, инакомыслие не преследуется административно, избранного круга апостолов с личным дотупом к "телу" вождя нет. Да, вождя то тоже нет.
Есть другие проблемы, но явной тяги в толпо-элитаризм всё таки нет.
Вот и хотелось уберечь Кургиняна от этого.
Да уже всё. Он под оконвоем своих апостолов. Тут же забанили т.сказать домочадцы. А почитайте письмена этих админов (Кот мышелов, tara, pamir ... и др.). Уровень то .. уж извините, далеко не идеал. А как насчёт поговорки, что "Короля делает свита..", кого такая свита сделает?
Но, "..будем посмотреть..".
Как я уже сказал, болезни роста у всех схожие, все ведь люди и человеки. Безнадёжности пока нет, ещё только идёт формирование. Вопрос в другом. Найдутся ли внутренние силы для преодоления болезни и выработки "иммунитета".
Да вот только с административным целенаправленным отбором, при таком критерии настройки механизма отбора и сортировки... не отсекаются ли нужные рудименты? Уж простите отбор будет соответствовать заданности.
А какой заданности?
Сможет ли прорвать этот круг конвоирования Кургинян - вопрос ещё.
Думаю, вам надо всётаки трезвее взглянуть на ситуацию, да и объективнее всётаки быть.


КарабасБарбос.

[Ефремов]

Здравствуйте.

КарабасБарбос

«И, кстати, насчёт определений и чётких формулировок, как и излишних восторгов и надежд.»
Я не питаю особого пиетета к Кургиняну. Пока он делает, с моей точки зрения, полезное дело. Что будет завтра, сказать не берусь.
У нас, в основном, настороженные мнения: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.p...c719405f6e2f79

«И, вот уже начали создавать свой внутренний словарь, т.е терминологию.
[b]Только зайти в него, отчего то чужим не позволяют.[b]»
Буду премного благодарен, если дадите ссылку. У нас есть «свои», если вдруг «чужим» нельзя. Заодно узнаем, так ли это на самом деле. Если окажется эзотерикой - то это будет дополнительная информация не в пользу Кургиняна.

Ефремов.

[ЛРС]

Сообщение от КарабасБарбос

Неужели же всем, и сразу .. привиделось..?

да запросто ... в 91 многим миллионам ... что то привидилось ...

[КарабасБарбос]

Сообщение от ЛРС

да запросто ... в 91 многим миллионам ... что то привидилось ...

==========
Ну тогда конечно. И хвост может вырасти.

[Ефремов]

Здравствуйте.

КарабасБарбос

«Мнения разделились, т.е одни увидели фашизм, другие КОБ.
Не так ли?
Кто прав?
Про себя я вообще то написал, что я увидел больше КОБ, фашизма в СВ я не наблюдал.
Почему такой диапазон разброса мнений, я кажется понял.
Думаю так, что это потому что:
- во-первых большинство его работ то из присутствующих не читало, а СВ - основаны на них.
- Во-вторых, действительно строгого языка с чёткими определениями тоже нет.»
Предложу свой взгляд со стороны: такой диапазон мнений потому, что сторонникам КОБ свойственно воспринимать мир неадекватно. Именно поэтому присутствует такой широкий спектр мнений. Они не понимают ни что такое фашизм, ни какие-либо другие идеологии. Мыслят просто: нравится – это КОБ, не нравится – подбирают самое неприятное для них слово: фашист, мраксист, либероид, троцкист...

Ефремов.